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以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ!がお送りします
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- 2014年10月29日 04:47 ID:0QZBpL.L0
- タイミング見計らっての直訴ならどんどんやったほうがいいよ
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- 2014年10月29日 04:48 ID:qe6loajZ0
- でも、かおたんには頑張って欲しい。
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- 2014年10月29日 04:50 ID:CWrslyWy0
- ジキソシテモイイデスカ
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- 2014年10月29日 04:56 ID:HSL4TVmH0
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トップダウンは効果的だけど、それやると現場は嫌がるよねー
と思ったけどかおたんなら大丈夫かw
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- 2014年10月29日 05:07 ID:1wmJl37C0
- 秋元も自分が首を縦に振ったら何でも通るから慎重に答えてるな。指原なら即答ゴーサインだろうけど。
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- 2014年10月29日 05:08 ID:qPyh46xE0
- タイミングとしては、冬祭りに間に合うといいね。握手会会場のグッズ売り場の横とかでもいいよね。売り子さんの人件費や交通費の問題もあるけど、やってくれるならオタは買うと思うよ。
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- 2014年10月29日 05:11 ID:1wmJl37C0
- やれば成功間違いないと思うけど48Gが復興支援で訪れた町は山田町だけじゃないよ。
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- 2014年10月29日 05:13 ID:PihlCmsh0
- 全国ツアーin山田町 アップカミング公演特別編 をやってほしいなぁ。研究生と3期生と谷で出来ないだろうか?
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- 2014年10月29日 05:16 ID:eBtjr8P90
- 祭りの縁日もやったことだし物産展やるのもありで面白いかもな
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- 2014年10月29日 05:16 ID:f6bm.KyDO
- かおたんすげぇ~もっとやれ!
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- 2014年10月29日 05:21 ID:Ack1zrhF0
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バスツアー楽しそうww
なんなら今までの訪れた街を巡るものでもいいし、一か所ずつなら二回目三回目は別の街にって手もある。バスツアーして山田町でコンサートもいいっすね。
えつろーさんとともやさんも動いていいんやでw
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- 2014年10月29日 05:25 ID:W6hoV2Kl0
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※7 香織は山田町の大使なんだから香織が動くのは山田町に関してだけでいいじゃん
それを含めて他もって考えるのは運営の仕事
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- 2014年10月29日 05:28 ID:nSUtOYQz0
- 頑張れ、かおたん!!
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- 2014年10月29日 05:30 ID:ulegAgU10
- かおたんには エビフライで ちゅりをセンターにしてもらったからな、直訴応援する
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- 2014年10月29日 05:42 ID:YW35h4iG0
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これはどうなんかな
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- 2014年10月29日 05:47 ID:oM.Nkhau0
- 秋元って復興のブロデュース快諾しておきながらそのまま投げ出してなかったっけ?
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- 2014年10月29日 05:49 ID:ed.cyzWHO
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ガチの大使としての仕事してるやん。
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- 2014年10月29日 05:53 ID:1wmJl37C0
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ごめん、言葉が足りなかったね。かおたんが大使として自主的に活動するのは大賛成だけど48Gが支援してきたのは山田町だけじゃないから運営としてはかおたんに肩入れするの難しいんじゃないかってこと。今回の任命式も運営は表に出なかったって聞いたけど現場行ってきた人の意見聞きたいよ。
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- 2014年10月29日 06:00 ID:lKOs4bzP0
- 気持ちは分かるが、もしみんなが同じ様なこと言い出したらキリがないわw
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- 2014年10月29日 06:04 ID:5x5FklS70
- 今はやれることを!普通の観光大使とは違うからな。
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- 2014年10月29日 06:17 ID:GWKwFked0
- 運営としては一市町村だけの為には動きづらいだろうけど観光大使のかおたんが会場スペースを運営から提供してもらう形なら可能でしょう。観光大使という役職あるからね。マツムラブ販売方式で行ける。
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- 2014年10月29日 06:17 ID:2W5f0mUs0
- やすすがコメに返信している時間を狙うとはさすがだね。握手会での販売も試してみる価値はあるかもしれないけど、スペースやスタッフ、商品の確保が各会場で違うだろうからややこしそうだね。山田町側からすれば安定的に商品を出荷出来て、ヲタ側からすれば身近で購入しやすいとしたら、やはりSKE/AKBカフェ&ショップかな、、、。山田町の産品を使った月替りメニューとか、きぶどうジュースなどは試験的に始めやすいんじゃないかな、、、。現地に行かれた方のご意見を聞きたいですね。
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- 2014年10月29日 06:40 ID:LbtDnIOS0
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他店でも観光大使してる人いるから他とのバランスを考えるとどうなるのかな
復興の役に立ちたいて気持ちと行動力いいね、かおたん観光大使がんばれ
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- 2014年10月29日 06:41 ID:gBsemC8p0
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事を起こすにはきっかけが必要なんじゃないかな?かおたんの提案がゆくゆくは東北全体の動きになるかもしれないっしょ。
でも、握手会会場が東北物産展になるのも考えものだがw
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- 2014年10月29日 06:43 ID:gBsemC8p0
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カフェにきた奴らがみんなすっぱい顔してたら笑える(汗
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- 2014年10月29日 06:51 ID:QxwhQ3J50
- 研究生だけでいくのとかいいかもな
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- 2014年10月29日 06:54 ID:zy1iMuR10
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バスツアーの方が良いと思う。
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- 2014年10月29日 06:59 ID:lWDn9Z410
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今村や智也に言うのが筋だからね。
SKEの現場を無視した直訴はやめたほうがいいよね。
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- 2014年10月29日 07:00 ID:KQBtl.ku0
- 被災地は山田町だけじゃないし、結局自分のアピールしたいだけ。
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- 2014年10月29日 07:02 ID:BqBwkh3b0
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この人のやり方は人がNOと言い難い状況に追い込むやり方なんだよな
まずは自分たちで出来る事、SKEの握手会で試みて実績を作るべきなんだよ
人がYESと言いやすい状況を作り出す方が何事でも決まりやすいんだよ
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- 2014年10月29日 07:10 ID:hjD4dZrLO
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1人だけ、1つの町だけ、っていうのは難しいかも知れないけど、かおたんが山田町でトークショーをやってファンを山田町に呼ぶならOKじゃないかなぁ?。
研究生全員が無理なら谷と2人でとか。
山田町の現状を見て貰い、町に人を呼んだ方がいいと思う。
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- 2014年10月29日 07:14 ID:.6CwRs7QO
- まあ駄目元やし
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- 2014年10月29日 07:17 ID:W7Azv.iK0
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食品の直接販売は運営が安全性を担保できないから難しいんじゃないかな?
山田町の人たちがNET通販の体制を整えてから、そのサイトのPR活動ぐらいが落としどころと思う。
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- 2014年10月29日 07:19 ID:lWDn9Z410
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それなら、なおさら表でするやり取りじゃないよ。
ヲタに「かおたんの件はどうなりましたか?」と言われて、
悪者にされるのは秋元と運営なのに。
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- 2014年10月29日 07:20 ID:t8Gez2Go0
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バスツアーとかかおたん妊娠してまうw
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- 2014年10月29日 07:25 ID:ZGgIxtg20
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48グループがライブをやってるのは被災地支援が目的であって、その上でいくつか特定の町を選んで訪問しているにすぎないわけだから、
なにをするにしても山田町だけにスポットを当てるってのは本来の趣旨に合わないだろう
松村が個人的に物産展開くなら話は別だが、グループとして山田町だけ特別扱いするのはできないんじゃないかな
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- 2014年10月29日 07:25 ID:2KDkYf2Q0
- かおたんの気持ちは分かるが、被災地は山田町だけではないからね。
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- 2014年10月29日 07:33 ID:osIfNU4S0
- やっぱりすげえやつだな香織松村ってやつは 勝てんわ
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- 2014年10月29日 07:39 ID:I.kVAJPO0
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確かに被災地は山田町だけではないけど、ここまで48Gと密接に関わっていて観光大使にまで任命してくれたのは山田町だけでしょ?
山田町と48Gの関係性は他の被災地とは違うんだから別にいいと思うけど。
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- 2014年10月29日 07:40 ID:3bGp.DpZ0
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握手会でジオラマ展示があったように
企画段階では素晴らしいアイデアでこれからどう進ませるかは大人の仕事、代案がでたりして話が進めばいい事、ダメダメは何回も出されてるだろうし研究生武道館みたいな事起これば最高ですね
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- 2014年10月29日 07:40 ID:0.5iHoVY0
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キバさんたちの活動を快く思ってない人たちもまだいるし・・・
動くのならかおたん個人か秋PプロデュースでのAKB全体参加かのどちらかだろうね
どちらにせよSKE単独で動くのは止めた方がいい。妬み嫉みほど恐ろしい物はないからSKEだけじゃなく、山田町にも悪い影響が出かねない
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- 2014年10月29日 07:46 ID:b6VzjY.k0
- 文句を言ってる奴等って、かおたん以外のメンバーが同じことをしても文句を言うのかね?
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- 2014年10月29日 07:46 ID:YbP2bjD10
- ふるさと大使として少しでも復興に力を尽くすのは何も間違ってないし、素晴らしいこと。こういう直訴ならどんどんやれば良い!
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- 2014年10月29日 07:49 ID:wgKb9QoZ0
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諸行無常の理から逃れることが出来ない以上、ノホホンとはしてらんない。それに人が作った物事の寿命は短い。山田町が山田町の力で再び立ち上がって行けるようお手伝いできる時間はそんなに残されていないと考えて出来る事はどんどんやって欲しい。
山田町のファンの人達なんてヲタの鏡だ。ここの人達に何も返せないようだったら、本当にAKBグループの存在理由はオワットル。
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- 2014年10月29日 07:51 ID:.bejDQdJ0
- とりあえず動いて、駄目だったら次を考える行動力がかおたんの醍醐味やろ。
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- 2014年10月29日 07:59 ID:zbI1.IQs0
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おいおい、みんな。山田と言ったら玲奈も忘れないでくれ。それに他にも山田を気にしてるメンバーはたくさんいるぜ。
※41
え?キバさんの何がダメなの!?
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- 2014年10月29日 08:04 ID:90A8htOv0
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うわー…
こいつ気持ち
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- 2014年10月29日 08:15 ID:QRb9cFJw0
- かおたん最近多忙でしょ。んで夜中にコメダを上げる、と。いつ寝てんの?結構心配なんだがw懸賞生活も続けてるんでしょ。ストレスハンパないと思うんだよなあ
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- 2014年10月29日 08:17 ID:XSh4FBMl0
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※28さん
あくまでも推測の域を脱し得ませんが もしかしたら今村さんと芝さんに話を通してから秋元さんにお願いをしたように思います。
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- 2014年10月29日 08:20 ID:XSh4FBMl0
- 被災地の復興は全くと言っていいほど進んではいない。政府やマスコミが行くところは政府にとって都合のいいところばかりで政府が都合の悪いことを隠したがっていることがわかる。政府やマスコミのデマを鵜呑みにして被災地や被災者の人たちに心無い言葉を言う人たちがまだいることが信じられない。
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- 2014年10月29日 08:25 ID:ZDIi42hP0
- 大使△
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- 2014年10月29日 08:27 ID:f4l9isFa0
- かおたんが自分の視線で情報発信するのはどんどんすればいい。ただ握手会場を物産展、道の駅にするのはww
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- 2014年10月29日 08:27 ID:XSh4FBMl0
- 48Gが被災地にライブに行くたびにファンの方たちは行っているから現状はわかると思う。昨日 電車内で被災地や被災者の人たちに対して心無いことを言っている人たちがいた。現地に行きもせず何も見ないで…。ただ…ただ…悲しい気持ちになった(何も言えなかった自分も情けなかった)。
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- 2014年10月29日 08:35 ID:L4JobfGH0
- 突撃かおたんの再来 調子戻った来たかな?
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- 2014年10月29日 08:35 ID:x7vZcb3Z0
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これに関しては秋元も簡単にはうんとは言えないでしょ
被災地支援したのは山田町だけじゃないし、物産展をしてもヲタにあまり売れなかったら逆に迷惑になりかねないしね
ただこうやってアイデアを出すのはとても良いと思う
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- 2014年10月29日 08:37 ID:edQEGE8B0
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※42
他のメンバーはこんなエゴ丸出しなことは言わないと思う
「誰かのために」なら良いけど、「誰かだけのために」は良くないね
被災地域の全市町村が自由に参加できる物産展ならわからんでもないけど
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- 2014年10月29日 08:56 ID:F7f.Ufmq0
- これはいい直訴。実現するかは分からんけど
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- 2014年10月29日 08:58 ID:eHDiWtPP0
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※46
世の中味方ばかりって事は絶対にないということですわ。もったいつけるのは申し訳ないと思うが、かおたんとまるで関係ない話なので自力でぐぐってくれ。
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- 2014年10月29日 09:12 ID:eHDiWtPP0
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※56
短期的には握手会にブースを出すのでもいいけど、AKSも被災地の人もプロジェクト単体で黒字を出せる催しを考え出さないといかんわな。
被災した自治体全てを巻き込むような催しだとすぐには無理だけど、来年の黄金連休だったら自治体としても予算組めるし、かなり良い催しが出来るんじゃないかな。
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- 2014年10月29日 09:14 ID:AgoEa0WWO
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48グループに今何人いる?超選抜を除いても十分東北沿岸部の市町村カバーできると思うんだが・・・
各被災地に担当メンバーを割り当てて、定期的に交流し、現地の復興情報や名産品をお知らせし、握手会などのイベント時に名産品を担当メンバーが紹介し、空いた時間に手売りする。48公式通販で販売してもいい。
担当メンバーのグッズ売上から一部担当被災地に寄付してもいい。SKE松村だけで完了させるには非常にもったいないね。
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- 2014年10月29日 09:15 ID:JzwclJVb0
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かおたんの意見は新たなAKB48Gの被災地支援の形に成りうると思うけど?
ただでさえ復興がなかなか進んでない現状なんだから思い出すって意味でもいい事
運営は上手く考えてほしいね!
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- 2014年10月29日 09:22 ID:Jzy.ruSL0
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※7
かおたんは山田町の「ふるさと大使」なんだから、山田町を宣伝するのは当然のこと。
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- 2014年10月29日 09:23 ID:qsH3bgjQ0
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やっぱり頭が悪い奴に肩書を与えると勘違いして周りが迷惑するな、山田町だけじゃないだろが、よくまあ自己中に言えるもんだな。こいつがこういうの書くって事は、山田町の人に私が出展ブース作りますとか
勝手にほざいてきたんだろうよ、舞い上がって調子に乗って勘違いって、こりゃ山田町も迷惑だし、他の町もやらざるを、こいつクビだな。
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- 2014年10月29日 09:27 ID:O0CnPG4a0
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※63
朝からアンチ活動ご苦労!たくさん釣れるといいね!
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- 2014年10月29日 09:27 ID:Tuiqrt8H0
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※63
お前の少ない脳ミソじゃ処理できないだろうから全部とは言わないから一つ上のコメだけでも読め
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- 2014年10月29日 09:35 ID:8.xj5nII0
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山田町にふるさと納税すると
かおたんの生写真5枚セットがもらえるとかどうだろう
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- 2014年10月29日 09:35 ID:3B.EVXQR0
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※63 そういう上っ面なコメントは、自分のレベルがど底辺と公言するようなものですぞ。
今回のかおたんの手法は実にクレバーだと思うよ。アピールの時期や文章構成、やすすへの上申のタイミングも計算されたものだし、TOPの賛成意見を初めに頂いておくと、事務方もうごきやすいし。。。俺たちに言ってはいないけれど、関係部署のキーマンのスタッフ達にも根回しはしてるんじゃないかな。
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- 2014年10月29日 09:46 ID:QqBnQhVGO
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発信するから情報!
発信しなければ独り言!
香織の情報発信に少しは応えようよ。
頑張れ~。
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- 2014年10月29日 09:58 ID:ShGgqrun0
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※62
だから後から補足してるじゃんww
かおたんは山田町と相思相愛だし名誉なことだから積極的に情報発信して活動すればいいよ!ただこれは「誰かのために」プロジェクトが発端。運営として一市町村にどこまで関与できるかってところが問題。
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- 2014年10月29日 10:03 ID:ShGgqrun0
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※63
物事を表面でしか捉えられない思考回路は心が貧しいよね。かおたんは全力で今回の仕事引き受ける覚悟なんだからみんなで知恵出してやろうよ。17歳の女の子一人では不可能なことでも何かのきっかけで大きく実を結ぶかもしれないだろ?
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- 2014年10月29日 10:04 ID:c0NMJSgSO
- まあ、山田町の物産が、どれだけ魅力あるのかわからないけど、売れるのかな?
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- 2014年10月29日 10:07 ID:w..dNLsR0
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いつも思うんだけど松村さんはやろうとしている事は良い事なんだけどやり方に問題があるんだよな。相手を晒し者にし断りにくい状況に追い詰めて強引に承諾させても最低限の事しかやってくれないよ。相手が承諾しやすい状況や乗りやすい状況にした方が期待以上の事をやってくれるし、何より相手も前向きになり積極的に取り組んでもらえて次に繋がるんだよ。
もう少し賢くならないと。
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- 2014年10月29日 10:08 ID:y2wQH8Y40
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いくつもコメントあるけど、被災地は山田町以外にもあるけど、大使という立場だからかおたんはこれでいい。他もというならその地域が同様の活動をすることが先じゃないの?
良く思わない奴がいたっていいじゃん、よく思ってくれる人がいれば。
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- 2014年10月29日 10:15 ID:2MjutFAR0
- ・Θ・)…
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- 2014年10月29日 10:24 ID:f6bm.KyDO
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松村を批判するくらいなら、松村の活動を目立たないようにするのが相乗効果。
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- 2014年10月29日 10:25 ID:MeZ0HRru0
- やるなら、ヲタ以外の一般のお客さんにも来てもらえるような工夫はした方がいいだろうね。
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- 2014年10月29日 10:26 ID:YIM.1ae20
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まあ「山田町が48グループを利用している」と言われないような上手いやり方があるならそれに越したことはない
あとは48グループの復興支援の本質が崩れなければいい
これに関しては「なんでもありのAKBですぜ」ってわけにはいかないよ
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- 2014年10月29日 10:34 ID:OIDNCRoJ0
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文句言ってる人は、勿論色んな地域に行ってボランティアしてる偉い人なんだよ。叩いちゃダメだよ。
自分がやってないのに文句だけ垂れ流すなんて、匿名じゃなきゃ出来ないよな
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- 2014年10月29日 10:36 ID:w..dNLsR0
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全然良く無いよ。本人だけで何かをする分には良いがこれはグループ全体を巻き込もうとしているからね。
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- 2014年10月29日 10:39 ID:3bGp.DpZ0
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被災地がAKBグループを呼んで町興しや復興の手助けの形じゃないのか?
何故どこもやらなければなのかいけないの?町や県が協力してくれて出来る事で、AKSがどんな形で対応できるかはすぐ出来る話でもないのに山田町は協力出来るからこんな事できませんか?の企画提案じゃないの?
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- 2014年10月29日 10:43 ID:R0GsSbEP0
- なるほど コメントのタイミング!勉強になりました かおたん!!
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- 2014年10月29日 10:48 ID:mcf4ZZsi0
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※70
17歳の女の子って言葉にかおたんへの愛を感じた
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- 2014年10月29日 10:54 ID:WiMESxIM0
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山田町だけじゃないとかいう人に言いたい。物事を一度にやろうとしたら身動きとれなくなるよ。募金をいまだに分配できていない赤十字みたいにね。
手始めにやってみればいいんだよ。きっかけとしてこれが全体に波及していけば交流のある被災地全域をカバー出きるかもしれないじゃないか。
ポトメの会場の入り口のテントをもうひとつ置かせてもらうだけでもいいじゃないか。
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- 2014年10月29日 10:55 ID:w..dNLsR0
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そもそもこの件で山田町の人達と話ししているのかな?いつもの単なる独りよがりの見切り発車のような気がするんだが。
以前手売りしたマツムラブ1000枚もあっと言う間に完売してるだろ。品揃えも考えないといけないし、各商品だって数百個単位で用意する必要がある。来場者数を考えるとAKBG握手会の規模で本格的に展示即売するのなら山田町側としても相当な準備が必要になるんだよ。企画案と言うのであればせめてこれ位の事を考慮していないと話にならないと思うよ。そうで無ければ単なる無責任な発言だよ
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- 2014年10月29日 10:55 ID:NuG1.sIrO
- かおたんは幹部スタッフだから問題ない
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- 2014年10月29日 10:58 ID:51PcJ4jI0
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かおたんさすがやな。大使として何かできないかって意識だな。
結果としてできるかできないかはわからないけどこうやって声ををあげていくことは大事なことやで。
さすがにこのことへのアンチの批判は破綻しまくりだわw
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- 2014年10月29日 11:09 ID:w..dNLsR0
- だからさ、いきなりトップに直訴するんじゃ無くて、最初は小さな事かもしれないがまずは自己責任で出来る範囲の事から始めるべきだと思うんだよ
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- 2014年10月29日 11:23 ID:UUa3Cmv40
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無責任な発言とはいうけど、案を出す人、それを受けて細部を詰める人と役割分担があると思う
そのやりとりは裏でやるべきなのかといえば、そういうのを表に出してきたのがAKBGの文化だし…
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- 2014年10月29日 11:27 ID:g4EyF8NJ0
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かおたんの素直な気持ち、具体的な提案、素敵だと思う。
優れたグループなら、直属の上司に、まず提案すべきだろうけど、そうじゃないからな(笑)
そして、プロデューサー氏に、物販関係にまで権限があるのかは不明だし。あの人がこのグループの根源だから、この気持ちを綺麗なまま受け取るか、売名に利用するか・・今まで見てきた48ファンは、素直には見れないのが悲しい。
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- 2014年10月29日 11:32 ID:eR6BlF460
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これは問題がデリケートすぎて松村が好きとか嫌いとかいう話ではないと思います。
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- 2014年10月29日 11:43 ID:cZKx7zoX0
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※71
山田の魚介は美味かったな。そして岩手の飯も美味かったな。
魚介やその加工食品ならば少なくともオススメできる。
今のところ、食べさせた全員が感動してる。笑
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- 2014年10月29日 11:49 ID:g4EyF8NJ0
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確かに・・1アイドルが、自分以外の大勢を巻き込む提案を、1人の考えで公にすることには、判断が分かれるかもね。
ライブをするだけでも、ボランティアで人手を使うわけだし、自分たちの職業上の役割で十分貢献してると、第三者の自分なんかは思う。販売とかに関しては・・握手会とかでだと、結局ファンの負担(金銭的)にしかならず、それが世間への宣伝や販売促進につながるとは思えなしね。おもいやる気持ちは、とっても大切だし尊いけど。実質貢献度が低いと大人の判断が出たとして、かおたんの意見を拒否したとだけ取られたとしたら(世間に)また、グループの評判が落ちてしまう危険もある。
個人では持てない影響力を使う時は、公にするのは慎重にしないとね。
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- 2014年10月29日 11:52 ID:HF86DYe20
- 会場によっては、物販すると会場費が上がるから。
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- 2014年10月29日 12:02 ID:n7.1Oti1O
- この問題提起は非常に面白い。今回のかおたんの発言は大使としての発言だから、問題は無い。復興支援プロジェクトの一環として今までやっていない事を提起する事は悪く無いと思う。
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- 2014年10月29日 12:06 ID:w..dNLsR0
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今回の様な自分以外の大勢を巻き込む提案をする時は慎重に発言しないと。
今回の発言で賛否が分かれた場合、山田町にも火の粉が飛んでしまうからね。
それこそ本末転倒だから。
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- 2014年10月29日 12:07 ID:xESvYHFm0
- 握手会でメンバーが売り子をしてUCを山田町でやればいい。ひとりよがりとか無責任な発言とか言ってる奴等は被災地に対してなにをやってるのか是非書いてからコメントしてほしい(笑)って言うか香織と山田町の関係も知らない新規なら調べてみたらわかるよ。全ての始まりがなんだったのかそれに香織がどのような対応をしてきたのか。はっきり言ってSKEの名前を上げることはあっても下げる事はしてないよ。あの炎上娘がね
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- 2014年10月29日 12:15 ID:EcOA9YQR0
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※96
被災地訪問の第1回目は大槌町と山田町だったが、
その時のメンバーに松村は入っていない
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- 2014年10月29日 12:15 ID:w.sc7tq80
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山田町だけに肩入れなるのが問題なら、山田町含め復興支援に訪れた町の特産物を売る形が取れれば。
メンバーが売り子やれればなおいいかも。
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- 2014年10月29日 12:19 ID:w.sc7tq80
- 山田町に負担にならない程度に、数量限定でやれれば。
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- 2014年10月29日 12:28 ID:xESvYHFm0
- ※97そう言う事じゃないやろw握手会での出来事や子供達とのつながりを言ってるんだけどね、でっ君は被災地に対して何をしてるのかな?
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- 2014年10月29日 12:30 ID:3bGp.DpZ0
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復興支援のプロジェクトなのに、ボランティアの活動で町が主役の話なのに
松村は○○云々書いてる人も少し違うんじゃないの?利益も違うんじゃないの?町を知ってもらうことや次の買い物したいとか町興し関係ない話されてもね
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- 2014年10月29日 12:33 ID:xESvYHFm0
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※101
でっあんたは被災地に対して何をしてるのかな?
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- 2014年10月29日 12:38 ID:4BfbOaaG0
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48Gは色々回っているから一ヶ所限定は難しいかもだけど、山田町なら個握でやれば問題ないでしょ。
ただそれを今村じいさんに言わずに秋豚に直接突撃するところに、特別な事情を感じてしまう。かおたんとしては、これまで今村じいさんに数多くの要望を出してきたが、ことごとく無視された、というか今村じいさんは仕事しないやつだった、ということなんだろう。かおたんとしては、使えない今村じいさんを飛び越えて、秋豚に突撃せざるを得なかったんだろうなと思った。
それにしても山田町の皆さんのためにまた睨まれるリスクも恐れず、即座に行動してしまうかおたんの勇気と実行力に敬意を表したい。かおたんは山田町の皆さんの顔を思い浮かべながら一生懸命考えて実行に移した。これは評価すべき。
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- 2014年10月29日 12:38 ID:PXX9u7sq0
- 何かしらやる方向性になった段階で、山田町以外の被災地の各自治体にもこんな企画やりますけど、参加されますか?ぐらいの打診だけしとけばいいんじゃない?参加するしないは各自治体の任意でいいでしょ。
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- 2014年10月29日 12:46 ID:JrHvnTwC0
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まずは大使に選ばれた山田町でやってみて、良ければ他の地域にもって事でしょ。
全部のエリアをかおたんやる必要もないし、テストケースとしてみちが
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- 2014年10月29日 12:48 ID:JrHvnTwC0
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105続き
道が出来ればメンバーや自治体もやりやすいんじゃないかな?
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- 2014年10月29日 12:49 ID:UdfC.XOv0
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岩手出身だったのか
大使なら当然の行動だな
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- 2014年10月29日 12:49 ID:lYB0wc.H0
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なんなんだろうな、このぬぐいきれない独善感は
松村も松村ヲタも
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- 2014年10月29日 12:54 ID:51PcJ4jI0
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※105
まさにそういうことだと思う。
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- 2014年10月29日 12:59 ID:PXX9u7sq0
- だから、山田町を含めた色んな自治体に声掛けるだけ掛けて参加したいって自治体を呼んでやればいいでしょ?どうしても、まずは山田町だけでやりたいって人がいるような気がするんだけど。
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- 2014年10月29日 13:00 ID:Rm42hkRh0
- かおたんの事だから、755があるんだから秋Pに直接う
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- 2014年10月29日 13:02 ID:GjVRaXkr0
- またか、、何か発言すれば文句かスタンドプレー・・。山田町でも研究生つれてコンサートしたいって研究生を右から左に動かせる立場と勘違いしてるし・・
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- 2014年10月29日 13:05 ID:UUa3Cmv40
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トップに直訴が云々という意見もあるけど、秋豚自ら嬉々として回線開いているんだから
利用しない手はない
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- 2014年10月29日 13:07 ID:Rm42hkRh0
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※111の続き 直接言えるんだから言っちゃえ!的な気がしました。
いいじゃん、誰かが損する話じゃないでしょ?
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- 2014年10月29日 13:08 ID:zkBcnoIO0
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※112
またか何かを発言すれば粗を探してアンチこめ…他にすることがない暇人なのか…かまってちゃんなのか?お前はどっちだw
アンチする暇があるなら今から被災地に募金してこい
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- 2014年10月29日 13:08 ID:51PcJ4jI0
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※110
考えすぎw それにそこは運営次第でしょ。
仮にやるとして、提案のあったかおたんがふるさと大使を務める山田町でやってみるのか、最初から他の地域にも声かけるかは運営に任せたらいいんだよ。きっかけを作ったことが大事。
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- 2014年10月29日 13:16 ID:PXX9u7sq0
- ※116 気のせいなら否定する点は何も無いから、いいんだけどね。もし、どうしても山田町限定でやりたいって人がいたら、それは被災地支援からはずれてると思ったのでね。他の自治体も参加したいならどうぞってスタンスなら賛成。
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- 2014年10月29日 13:16 ID:fda4T5J.0
-
※112
願望を言うことが勘違いとなw
君の考え方に従うとひょんさんがツアーをやりたいと言ってたことや真那がナゴドや紅白に出たいと言ってたことも勘違いということになってしまうけどいいのか?
俺はひょんさんも真那もかおたんもこうでありたいとかこうしたいと言うのは間違ってないと思うけどなぁ。
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- 2014年10月29日 13:18 ID:am2RUVw2O
- そう言う事。実際行動に移すのは運営だし、運営がどう考えるか?それだけだと思う。かおたんの提案は問題提起として悪い事じゃ無い。
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- 2014年10月29日 13:23 ID:WiMESxIM0
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※84
SKE握手会限定で山のきぶどうジュース単品で十分だろ。
一万本ほど持ってくれば程よく売り切れるんじゃね?
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- 2014年10月29日 13:35 ID:5Uu.y5BiO
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まず、勘違いしてほしくないのは、かおたんは、AKBグループを代表して大使に就任したということ。山田町のみなさんは、ジオラマに代表されるように、グループ全体に感謝をし、応援をしていただいている。そんな中で、山田町にゆかりがあり、大きな力になってくれたメンバーとして、かおたんを選んだのだと思う。
他の被災地を差し置いて、山田町が、という批判があるようだが、山田町「から」始めればいい話であって、上手くいって、他の被災地で手を挙げるところがあれば、その時に対応すればいいのではないか。かおたんも、山田町「だけ」やってくれとは書いていない。
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- 2014年10月29日 13:36 ID:V1pmTosV0
- まず松村個人が山田町に対して出来る事をして、その輪をグループに広げていくのなら納得いくが、いきなり48Gを巻き込むような提案を言うのは批判されて当たり前だと思う。
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- 2014年10月29日 13:42 ID:rOFzfKYZ0
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なんと言うか、いい提案だと思うしうまく次に繋がればと思うのが普通だよね。
叩きたくてひっしな奴らの言い分が常識的に考えておかしいのは一目瞭然なんだからそんな奴らの戯言をわざわざ論破する必要もないんだけどね。
そこつっかかるの明らかにおかしいだろって皆わかってるから大丈夫。というかアンチがひっしになってるのはいい提案で悔しいってことの裏返しだからねw
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- 2014年10月29日 13:50 ID:6kTUtnAs0
- このバイタリティ、見習わなきゃな
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- 2014年10月29日 13:56 ID:Jfwqi9h90
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かおたん提案個別案件でボランティア出店でOK
あくまで個別案件処理が妥当
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- 2014年10月29日 14:30 ID:rB.tklYt0
- 物産展をやるにしろ、やらないにしろ、それを判断するのはAKSなわけで、松村香織はただ提案をしただけだから、何も非難されるいわれはない。
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- 2014年10月29日 14:34 ID:5OMt1AoV0
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山田町に限らず、AKBグループ内には、あちこちで観光大使をやっている子がいるはずだから
一同に集めて物産展とかやったらいいと思うなぁ。夏祭りのようなイベントのときとかに。
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- 2014年10月29日 14:38 ID:g4EyF8NJ0
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かおたんの考えはいつも、個人としては良いことが多い。だけど、相手に拒否する余地を与えない方法が賛否を大きくしてしまうんだよね。
SKEにしろ48Gにしろ、かおたんだけのものではない。その力を使うなら最低限メンバーでも身近なスタッフでもいいので、1人でも2人でも、賛同する人間をつのってから公にするべきだと思う。実際1人で動くわけではないのだから。
握手会でのメンバーは色々負担が多いのだから、物販を手伝えとか簡単に言うのは考え物。
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- 2014年10月29日 15:16 ID:TiBXGXAJO
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目指せ!!東北の羽豆岬!。
マツムラブに次ぐ山田町にちなんだシングル曲を期待したい。
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- 2014年10月29日 15:25 ID:awIBXG.30
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この炎上の仕方も含めて成功やろ
松村らしいやり方だわ
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- 2014年10月29日 15:28 ID:h34MIOMh0
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※7
この案が採用されればかおたんと山田町のやったもん勝ち
嫌な言い方になるが被災地だからといって口を開けて待ってればいいというわけではないと思うの
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- 2014年10月29日 15:40 ID:O53D3DmB0
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※131
>かおたんと山田町のやったもん勝ち
松村はともかく、もうちょっと山田町に配慮した書き方はできんのか
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- 2014年10月29日 15:42 ID:8HEhHSwo0
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あまり説教臭くならずに楽しんでもらえるような企画にして欲しいね
善意は尊いけど長続きしないからもっと娯楽に結びつけるような企画を出せば採用してもらえるんじゃないかな? とマジレス
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- 2014年10月29日 15:55 ID:e.L4ef0.0
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※131
被災地の現状を知ってもらうために、より発信力のあるtwitterをやりたいとも発言してるからね。
本当、やり方がウマイというか。
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- 2014年10月29日 16:22 ID:fvipM0Wj0
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やらない偽善よりやる偽善!(勘違いしないでね、かおたんが偽善だという気はさらさらないです。)
地球上のすべての人たちを しあわせにするその理想には あまりに僕は無力と知って 誰かヒーローになる日を待った。。。
頭に浮かんだこのフレーズ、かおたん △
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- 2014年10月29日 16:51 ID:6.cl2aAD0
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Q21 好きな言葉は?
松村 「やらない後悔より、やる後悔」。
http://www.entamenext.com/news/detail/id=254
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- 2014年10月29日 16:56 ID:ZMcKIhM20
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否定的意見がやたら多いけど
思考停止で前に進もうとしない動脈硬化の組織そのまんまだな~
SKE運営とは単にファンを映す鏡だったのかもしれない
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- 2014年10月29日 17:02 ID:mLwtDQ8N0
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以前のキバさんのぐぐたすに戸賀崎さんと町の方との話し合いの様子が出ていたし、キバさんは研究生のことにも言及している。
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- 2014年10月29日 17:24 ID:KmrX.zIa0
- 上からも下からも叩かれ過ぎてルーチンワークしか出来なくなったサラリーマン的な意見が多いな。ヲタなんかやってんのに何を怖がってんだか。大使という仕事に真剣に取り組んでいる事をアピールして何が悪い。コメ返もらった時点で勝ちで仕事はほぼ終了している。後は運営の匙加減。個人的意見としてはモスバーガーやチャイニーズバーガー食べるぐらいならキイチゴジュース飲みたいわw
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- 2014年10月29日 17:26 ID:fZ5Skzhy0
- こんな批判される理由が欠片もない炎上も珍しい。
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- 2014年10月29日 17:32 ID:KmrX.zIa0
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※139です。きぶどうジュースでした(TдT)
したり顔で間違い恥ずい。コメ消したい(TдT)(TдT)(TдT)
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- 2014年10月29日 17:38 ID:si2iIulPO
- けっきょく誰もみんな香織から目が離せないんですよね
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- 2014年10月29日 17:53 ID:ro5reqMq0
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復興は山田町だけではない。しかし、香織は山田町のふるさと大使。自分の役向を忠実に行っているだけだ。ことの成否は別として、早く言ったもの勝ちだよ。
先ずは動かなければ話にならない。玲奈とか山田町町民御存じの面々は、当然、香織としても協力を求めるだろうことくらいは想定内だ。一方、他のメンバーですでに観光大使とか相当の役職に就いているケースでは、これまでどんな活動をしているのだろうか?いずれにせよ、香織は今後どんな戦略を立てていくか。懸念は孤軍奮闘にならないことを祈るのみだ。
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- 2014年10月29日 17:56 ID:UIqb0Pmj0
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色々と整理すると新しいプロジェクトとか企画にむけての一歩かもしれないな
まず今回の大使任命式は支配人や運営重鎮が来ずに担当はキバさんに一任されてる事、香織の独自の動きを運営は認めてると理解して良い。次に戸賀崎さんが少し前から山田町から広げる新プロジェクトを進めてる事、今回の香織の任命と繋がる部分が多い。被災地訪問は戸賀崎さん、あおきー、石原Pなどが責任者だから運営スタッフのほとんどは今回の流れを読んでいるんじゃないかな
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- 2014年10月29日 18:14 ID:d56ZE0u30
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そもそものきっかけは、やすすからスタッフの松村氏への業務連絡にかおたんが勘違いして反応したこと。やすすの言動に注意していたことが良かった。
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- 2014年10月29日 18:18 ID:lDEIfeYt0
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※140
炎上??
批判される理由の欠片もないのに批判しようとしてくる奴らがいて、それに至極真っ当な返信をしてる人が多いだけにしか見えないけどこういうの炎上って言うの?なんか「炎上」って言葉に頼りすぎというか定義がおかしいんじゃない?
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- 2014年10月29日 18:25 ID:7KPY4PKO0
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かおたんのアイデアってのは最初はちょっと思慮がないというか
荒っぽいこともあるけど、あまり考えすぎる前に行動できるところが
人にはない魅力なんだと思うよ。だから、きっかけだと思えば良いんだよ。
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- 2014年10月29日 18:36 ID:j.Sffm1W0
- これは良い方のかおたん
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- 2014年10月29日 18:45 ID:SFRLFGVa0
- まあ松村オタの無批判のかおたんすごいには、毛根の写真アップしてやっぱ面白いとか賞賛してた時点で批判的に見るようにはしてる。あれが境目だった。
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- 2014年10月29日 19:05 ID:C6XHRZNS0
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いろいろと難しい案件だけど、きっかけは何でもいいさ
かおたんはとにかくアクセルを踏むべき
ハンドルとブレーキは運営に任せればいい
俺たちは喜んでガソリンになります
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- 2014年10月29日 19:15 ID:JkWQmEW00
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「根回し必要」という意見多いけど、根回ししていないかどうか、表からでは分からないよ。
「48G使って特定の町を応援はおかしい」という意見も多いけど、山田町はAKBの入山さんなど、他G含め検討した上で、48Gから松村さんを選んでる。ソースは大使任命分かった時のキバさんのぐくたす。まとめにも上がってるから見直すといい。
「表から見えるものが全てではない」とハタチそこそこの大矢さんが話しているのに、明らかに年上そうな人達が、1つの記事をかいつまんで、前後を見ずに安易に書くコメントは恥ずかしい。
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- 2014年10月29日 19:28 ID:.BLMk0zh0
- 松村は山田町の観光大使。だったら、他のメンバーが他の場所の観光大使をしてサポートすれば良い。大所帯グループの利点を活かそうよ!
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- 2014年10月29日 19:37 ID:5Uu.y5BiO
- ここまで「観光大使」と書いている人が何人もいるが、「ふるさと大使」が正しい。これも記事をろくに読んでいないということになるのだろうか?
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- 2014年10月29日 19:40 ID:.1jU3UUj0
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何をするにしても最初の一歩を踏み出さなければ始まらない。
その一歩がかおたんと山田町なだけ。
グループ全体が…とか、根回しが…とかも分からないでは無いけど、別に悪い事をする訳では無いし、他がやっていない事に踏み出すのは良いと思うけどね。
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- 2014年10月29日 19:46 ID:1bUKGszG0
- ただ○○です!よろしくお願いします!よりは全然いいと思うんだけど
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- 2014年10月29日 19:54 ID:ern5Ip7V0
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直訴はやめた方がいいよ。あくまで最後のカード。コメントにもあるけど、これをやるとすっ飛ばした人達がイヤな気分になる。
まず、SKEの支配人に話と企画書として出す。それからOKを貰って秋元に企画書を出すか、SKEの支配人から上げてもらうというのが筋。
秋元の事だからこういう手順を踏んでいれば、755で松村から企画書がきたって言うだろうし、もし、リアクションがなければ、そこでかおたんが見てくれましたか? と凸ればいい。
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- 2014年10月29日 20:14 ID:QVsaFsgW0
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※139
モスバーガーは岩手県大船渡市が起源…山田と同じく被災しとるよ。ぜひ、食べてあげて。
ちなみに、山のきぶどうジュースの製造元は山田から約100km北の久慈市。久慈市に行けば、山田で売られているもの以上に種類があることに驚く。
製造元はもちろん、いろんな小売店も儲かって、経済が動いてほしい。雇用も広がってほしい。こういう建設的な動きはただただありがたい。実現しなくても感謝感謝ですわ。
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- 2014年10月29日 20:18 ID:6G0FxlWH0
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「tgskに電話してドラフト会議に記者として参加」もあったでしょ。
松村はいきなり偉い人にお願いするのを悪いこととは思ってない。
誰かが注意してあげないと、「いつの間にかSKEスタッフに嫌われてた」となるよ。
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- 2014年10月29日 20:21 ID:i.ulZO480
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※158
とっくに嫌われてるよ
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- 2014年10月29日 20:41 ID:2mzbr.LS0
- アンチの書き込みがひどいもんだな
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- 2014年10月29日 21:07 ID:TYAcpRac0
- 秋元は以外とメンバーの意見聞く気がする。何もしない奴が嫌い。
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- 2014年10月29日 21:12 ID:I7qRNZ.vO
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メンバーとプロデューサーて同列で上下関係ではないから、要望くらい言っても良いよ
繰り返すことにより秋元の中で印象が深まるから
SKEに必要なのは指原並みに秋元康とコミュニケーションがとれるメンバー
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- 2014年10月29日 22:02 ID:S0AR6gXo0
- この話、山田町サイドは把握しとるんかの?
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- 2014年10月29日 22:11 ID:DDS1ojKW0
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※162
LINEでやり取りしたり一緒に食事に行く
ムスメ同然の子がいますがww
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- 2014年10月29日 22:47 ID:ZGgIxtg20
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※163
まさにそれ。ここで苦言を呈している人たちは、なにも松村アンチだけじゃないんだよ。
なにかあったときのリスクまで想定しないとこの話は進まないのをわかってるねん。
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- 2014年10月29日 22:55 ID:ev0DBaCN0
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芸能界の大御所もやらない事だし無理だろうね。
やりだしたらきりが無いんだよ。あの会社の商品を扱っているなら
うちの商品も、となるのが分かりきってる。
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- 2014年10月29日 23:12 ID:ev0DBaCN0
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※157
?小売り屋が儲かる??学園祭の物販かよ。
個人じゃないんだからそんな横流しで納品なんか出来る訳ないだろ。
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- 2014年10月30日 00:23 ID:KZG7Bs.B0
- 松村ヲタは大人が多いと思っていたけど、意見を読んだらそうでもない感じがする。まぁ松村ヲタはふるさと大使が成功するように山田町の特産品を率先して買わないといけないね。それに握手会を利用するなら、松村の握手券、AKB・SKE関わらず買えよと言いたくなる。
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- 2014年10月30日 00:27 ID:GI.9b84r0
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こいつがこういう事言うのは、キックバック目当てなんだろ
松村なら平気で肩書使ってブラックな事しそうな人間と思うよ。これだけ何も考えず、ガキが思いついたと口にするのと一緒、話を通して、上の人間と話をして、搬入商品選定、値段、期間、人件費、什器など計算して見積もりも運営に聞いたり、これだけ人を飛ばして秋元に言うって
30近くのオバはんがAKBの名前を使い倒した社会人って嫌われて当然の寄生虫
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- 2014年10月30日 00:28 ID:zG.VM0Hv0
-
山田町はネット通販をしてるのかな?
してるなら、自分のぐぐたすにURLを貼って、
ヲタに購入を呼びかけるぐらいから始めてみたらどうよ。
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- 2014年10月30日 00:36 ID:Ods20z010
-
※169 へぇ、「ふるさと大使」って、当地の観光PRだけでなく、実務面の統括責任者のポジションもすべてこなすんだぁ。初耳♡。
くだらない戯言いってる暇があったら、もうすこし世の中の仕組みとやらを学び直してはいかがでしょう?アイドルが実務をすべて担当するのであれば、運営とかスタッフとか事務局とかはいらんですよ。
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- 2014年10月30日 01:00 ID:Qy969pMG0
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低能な俺にはかおたんの誤字に気付けない…
さすがFラン国立大学卒業の俺。
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- 2014年10月30日 01:01 ID:bjeHx5AU0
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自分がやれることを考える(提案)、出来る事を出来る範囲でやる(秋Pに直訴)。
役割を考えて、やれることをやっただけだろ。
ここでかおたん貶してる輩は、震災復興の募金とか物産の購入とかいまでもやってるか?雑言吐いてるだけの恥ずかしい大人になるなよ。
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- 2014年10月30日 01:19 ID:m3RNd48M0
- この件に関しては否定的な奴等って、つまんない奴等ばっかだな。ちっとも建設的じゃないし。単純に、かおたんの提案から派生して、東北地方を巻き込むイベントになったら面白そうだなとか思えないのかね。
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- 2014年10月30日 01:46 ID:3fpvP98M0
-
これは公私混同し過ぎじゃないの?
被災地は山田町だけじゃないんだし、一見故郷思いに見えるけど
なんか違う気がする
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- 2014年10月30日 02:06 ID:Ods20z010
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※175 マジレスすると、公私混同でもなんでもなく、ざっくりいうと公務ですよ。
かおたんは、岩手県の山田町という地方自治体の行政組織から、正式に『ふるさと大使』という公務を委嘱されたから。つまり、無報酬&自分の時間を活用して、山田町の観光についてPR活動すること自体が いわば「公務」にあたります。従って、やすすへの直訴も山田町に関することであれば、ふるさと大使の業務の一環というお墨付きでできるというわけです。長々とすまんです
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- 2014年10月30日 04:02 ID:oJ2SrqJj0
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やれるかどうか聞いてるだけだし
やれるかどうかスタッフで検討してくれるって話なだけ
シンプルに考えよう
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- 2014年10月30日 05:10 ID:9us.7BPwO
- やり方が…とか言ってる人多いなぁ…。かおたんが何年SKEにいると思ってるんだろう?ちょっとヲタやってりゃ動く現場かどうか分かりそうなもんじゃない?トップの人間と話が出来るコネがあるのに、使わないのは逆に駄目なやつ。
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- 2014年10月30日 06:15 ID:qoYveGO80
- 前から思ってたんだけど、握手会に各企業のブースみたいなのなんで作らないのかね?、それでずいぶん費用も抑えられるだろうに
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- 2014年10月30日 07:42 ID:SIB1jQ540
-
※169
ふるさと大使は無報酬なんだけどw
ごたくを並べる前にちゃんと勉強しようねw
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- 2014年10月30日 11:35 ID:zei0rRHx0
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波風立てずに前に進むことなんかできない、失敗恐れてたらチャレンジできない、
怖くても前に進んでいるのをわかりもせずに、、、
まあこれ言っても通じないか、松村嫌いな人も居るのは、わかるよ、うん
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- 2014年10月30日 13:36 ID:DmhOb5na0
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直接秋元言うなっていうけど、じゃ誰に言うのよ
今村さんは劇場支配人だし、直接の上司なんて存在いないだろ
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- 2014年10月30日 14:05 ID:iOXds5LMO
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行動する前にあれこれやれない理由を指折り数えて結局何も行動しない。
ここで否定的意見書いてる人はこういうタイプなんだろう。
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- 2014年10月30日 14:42 ID:GBnt6Jbq0
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ここで一曲聞いていただきましょう。
曲名は「Beginner」
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- 2014年10月30日 14:57 ID:.0S31VY10
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直訴禁止だっつったの誰だよwwwwwwwwwww
もうこうなったら賭けだけど、握手会の会場で食べ物だったりを店出して売っていけば良いんじゃない?
ゲームショーとかコミケに地方からの出店とかあるけど、アレ復興財源にして貰えればって呼んでるらしいから上が呼べば来て貰えると思うんだけど・・・・・・・。
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- 2014年10月30日 18:28 ID:b0T3yhgY0
- ちゃんと支配人通せばすむことなのに、こんなやり方ばかりするから疎まれる。
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- 2014年10月30日 19:52 ID:TlGL3.8a0
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※182
SKEメンバーの直属の上司はSKE支配人だろ。
何かやりたいことがあるなら、SKE支配人に企画書を出すんだろ。
玲奈ひょんはメンバーで全国ツアーの企画書を出したりしたと言ってたじゃん。
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- 2014年10月30日 21:51 ID:ptBzjkuZO
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メンバーはAKSと契約してるだろうけど社員じゃないから今村さんは上司じゃないでしょ
相談する相手ではあるかもしれないけど、復興支援が関わるとSKE単体では動けないだろうし
むしろ握手会だとレコード会社とか会場の問題の方が大きそう
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- 2014年10月30日 23:09 ID:tWGrkcfk0
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※167
横流し? 学園祭? もともと取り引きのある町内や近隣の小売店のつもりで書いたんだが…。(被災地と関わらない小売り業者が儲かることも被災地にとって大切だと思うけど。利益が上がらない商品をわざわざ仕入れてくれないよね?)
商店街の再建も被災地の課題なのよ。未だに再建のめどが立たない商店だってたくさんある。人口も大幅に減っているから経営だって苦しい。
今回の件などで特産品が広く知られることが、今後、製造に関わる人間だけじゃなく、販売などに関わる人間にもプラスに働くといいなとささやかに願うわけで。 言葉足らずだったことすみませんでした。
-
- 2014年10月31日 00:47 ID:bFdB3po60
- まあこうなってしまうとスキャンダルは恐いわな
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- 2014年10月31日 02:14 ID:bqXv.HA20
-
※190
そうだな、気をつけるよ。
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- 2014年10月31日 14:05 ID:.wYLAvrK0
- バスツアーならやついフェスでお馴染みのエレキコミックに聞いたらいいよ!!自力でバスツアーを組むプロだしかおたんと面識あるし!!
ご了承くださいますようお願いします。
・アンチコメントには反応せず通報をお願いします。 ・3行までの改行制限を設定しました。 ・コメントへのレスは「>>(半角)レス番号」でお願いします。 ・「※レス番号」は反映されなくなりました。