SKE48まとめろぐっ！ : SKE48のユニットシングルはSKE48のシングルではなく別モノ

ゆあたん（1時間前）
別モノです。新しくデビューします。
はるな（2時間前）
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SKE48選抜の7名にしなかったのはなんででしょうかね

中日スポーツによると劇場盤も販売されるそうです

中日スポーツ:ＳＫＥ４８珠理奈が新ユニット　「ラブ・クレッシェンド」１１・２５シングル発売:芸能・社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2015100602000139.html

　アイドルグループＳＫＥ４８が５日、名古屋市中区のＳＫＥ４８劇場で開かれたデビュー７周年の記念特別公演で、松井珠理奈（１８）を含むメンバー７人の派生ユニット「ラブ・クレッシェンド」を結成、１１月２５日にシングル曲を発売すると発表した。ほかにもＳＫＥ内に４ユニットを結成。ＳＫＥの支柱を担った松井玲奈（２４）卒業後のＳＫＥを個性豊かな５ユニットがけん引する。

（略）

　シングル表題曲は「ラブ－」が担当。ほかの４ユニットも通常盤、劇場盤などで参加する。１１月２８、２９日には名古屋・センチュリーホールでのコンサート、全国握手会の開催も決まり、「次世代」活動を本格化させる。

劇場盤個別にはユニット外のメンバーも参加するんでしょうかね

いろいろ発表が楽しみです(●≧▽≦●)

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以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ！がお送りします

1. 名無しさん
2015年10月06日 15:05

ID:X9PpRMIl0

ユニット外のメンバーも個別参加したら荒れるなｗ
そうしなくていいように選抜外だけど部数が多かったはるたむと梅ちゃんを入れたんだと思うけど

2. 名無しさん
2015年10月06日 15:07

ID:om3T3iit0

はぁ？別物？
だったらカップリング扱いにせず5種類のユニットで同じ日にリリースしろよ

3. 名無しさん
2015年10月06日 15:08

ID:iIEbiPcV0

新しい試みはいいんだけど、参加してないメンバー多数なのに個別に駆り出されることになるんかね。
CD参加メンバーだけで個別やるのも微妙だけど……

4. 名無しさん
2015年10月06日 15:09

ID:NSREHxRk0

次のSKEシングルはユニットを1回とカウントして
半年以上先になると思うけど
セールスが極端に少なくてもクッションとなってごまかせるメリットはあるかな

5. 名無しさん
2015年10月06日 15:10

ID:Q9.3l3nN0

別なのは分かってる。皆が気にしているのは次のシングルがこのユニットによって先伸ばしになるんじゃないかって事でしょ。

6. 名無しさん
2015年10月06日 15:10

ID:dGsMHUOC0

そうじゃなくって今年中にシングルのリリースはあるのかどうか？無いのならこれはもうSKEのシングルと一緒。

7. 名無しさん
2015年10月06日 15:11

ID:B9GtKcqQO

別モノだって最初から言ってたんだから、別に驚きもないだろ。

8. 名無しさん
2015年10月06日 15:14

ID:NSREHxRk0

今年中のシングルがあるかもと思っている人は、
いままでAKSの何をみてきたのか。握手会を処理しきれないシングルリリースはない。
SKEがAKBの握手会に参加しないとなれば、はじめて可能性がでてくるけど。

9. 名無しさん
2015年10月06日 15:19

ID:14LX5zQVO

穿ち過ぎかも知れないけど…選ばれなかったベテランは、辞めて下さいって事かね？

10. 名無しさん
2015年10月06日 15:19

ID:tAF8blBj0

じゅりたんwithニャーKE

11. 名無しさん
2015年10月06日 15:22

ID:B9GtKcqQO

博多が乃木坂の割を食って、１曲しか出せてない現状考えたら、今年中はありえないだろう。

････しかしみなさん、よく金続くね。俺なんかCoCo壱やら写真集やらBDやらに加えて、ユニットまで来たら資金的に限界。むしろ、シングルはちょっと待って欲しいくらいなのにw

12. 名無しさん
2015年10月06日 15:23

ID:wi6tQkGGO

ならばSKE48名義でもないものにSKE48のリクアワをつけるな
個別もやめろ。AKBとやってることが同じじゃないか。ついにSKE48のメンバー同士でメンバーを奴隷にするのを始めるのか？

13. 名無しさん
2015年10月06日 15:23

ID:xWi1M6Ch0

一番売れるユニットと表題曲ユニットが異なるねじれ現象

14. 名無しさん
2015年10月06日 15:24

ID:E7Ob2Tjl0

時間稼ぎ兼新SKEメンバーアピールかな。
正直、前のめりの初日売上は、AKSが返品込みでかなり無理したと思う。300861だったかな。そんな都合のいい数字ある訳ない。
今回出せば落ち込みが大きく、メンバーオタともに心が折れかねないので避けたかった思いはあると思うよ。その上で、次のSKEをアピールできて、選抜より人数増やせるユニットは妥当かなと。人選は横に置いてね。

15. 名無しさん
2015年10月06日 15:24

ID:NSREHxRk0

にゃーKBはAKB案件な
AKB案件はユニットもやる、姉妹グループ総動員で握手会もやる、
個人もデビューさせる団体なので、なんの参考にもならん

16. 名無しさん
2015年10月06日 15:25

ID:peuH61ea0

正規メンで一曲も参加できない人がたくさん出てしまったなあ。これで握手会には動員されるんだとしたら、さすがに荒れるだろうね。

要するに売り上げに貢献できるような可愛い若手を育てるためのユニット（表題曲）でしょう。ベテランがたくさん混じってるとその子たちを前に出しにくい。だから「ユニット」という体で、いわば誤魔化した、と。

17. 名無しさん
2015年10月06日 15:28

ID:mkB.FrKS0

ユニットの発売元はエイベックス？錦通レコード？
むしろどこかに何とか違いを見出したい。まだ珠理奈1人でもいないようなら印象変わってたかもしれない。
湯浅さんよ、別モノの「別」が何なのか、もうちょっと踏み込んで教えてつかーさい。

18. 名無しさん
2015年10月06日 15:29

ID:ap1dphM70

ところで冬の歌番組はどうするの?

19. 名無しさん
2015年10月06日 15:29

ID:S4RBtlCj0

これを普通にsingleとするところまで、勇気がなかったということか。
するしないで、重みが全然違う。
ただの企画に下がったかんじ。
白組紅組と変わらない。

20. 名無しさん
2015年10月06日 15:31

ID:TwDXQUYI0

まぁ、追加情報待ちですな。。。

21. 名無しさん
2015年10月06日 15:31

ID:QRvivIP.O

劇場盤は参加メンバーだけにして
ミニ握手も参加メンバーだけで
本店みたいになるよ

22. 名無しさん
2015年10月06日 15:34

ID:wi6tQkGGO

本当に日曜までは楽しかったのに糞みたいな七周年だ。

23. 名無しさん
2015年10月06日 15:37

ID:Cg5biAqC0

気持ちはわかるがSKEオタはほとんどグチと不満しか言ってない気がする
メンバーもそうだけどグチってても何も変わらない自分のファンと力合わせて見返すように頑張るしかないよ。

24. 名無しさん
2015年10月06日 15:41

ID:h75BOrDb0

ジャニやエグザイルがユニットシングルで成功しているからな
グループのシングルだけではじり貧だから、ユニット単位の活動を考えないと
ユニットが売れて、実はあのガールズグループはＳＫＥのユニットなんだぜ、とか言うようになれば

25. 名無しさん
2015年10月06日 15:41

ID:peuH61ea0

若手を売り出すのが目的だから、表題曲とフルマリオンばかりがプッシュされるんだろうな…

26. 名無しさん
2015年10月06日 15:42

ID:eSxzeEgB0

AKBの握手会にSKEのメンバーも全員参加させられているのだから
哀しいけど今回のもSKEメンバー全員参加だろうね

27. 名無しさん
2015年10月06日 15:47

ID:B9GtKcqQO

普通のSKEオタなら、ユニットを否定する理由はどこにもないだろ。単純に見たいし。
その一方で、真木子や熊ちゃんも引き上げてんだから、本店に比べたら相当バランスは取ってるよ。

28. 名無しさん
2015年10月06日 15:49

ID:mkB.FrKS0

※26
でもSKEはAKBのユニットじゃないですから。ユニットと言うからにはDIVAやワロタやフレキスと同じ扱いじゃないと。レコード会社がエイベじゃないならユニット感がいっきに強くなる。そうなるとみんなが手の平クルっとする。

29. 名無しさん
2015年10月06日 15:49

ID:wiWkCt6i0

これでしばらくは新公演をごまかせるな

30. 名無しさん
2015年10月06日 15:51

ID:zfYbolga0

別モノならカップリング含め非選抜メンを個別に駆り出すのはやめてね
かつてのセレ８とかみたく選ばれたメンだけで握手会やって下さい
裏で非選抜メンでシャッフル公演やってくれればそれで十分、じゃなきゃ一層ＳＫＥオタが減るのは間違いなだろう、７Ｄ２も心折れて辞退するメンも出てくるだろう

31. 名無しさん
2015年10月06日 15:53

ID:lDM8lgsj0

はずされた娘たちにやめろっていってるんじゃなくて７Ｄ２がいま人気があると思わせたんじゃない。小畑・菅原なんて運営地下見て決めただろうっていう人選だもの。ベテランの事務所重視は絶対命令なんだろう（本店含む）

32. 名無しさん
2015年10月06日 15:54

ID:S4RBtlCj0

デッドストックは、失礼なネーミングだがね。

33. 名無しさん
2015年10月06日 15:54

ID:hakzkSLs0

SKE名義でないならユニットに参加してないメンバーを握手会に駆り出すな。
以上

34. 名無しさん
2015年10月06日 15:56

ID:JEZ9UnrB0

来年早々にアルバムの発売も決まったし、SKEのシングル曲はこれからは年２曲に減らされるということだよ。
NGT、けやき坂も加わってくるし、秋元が独占する以上は、何処も今までのペースじゃ絶対出せなくなる。
全ての元凶は秋元の作詞独占にあるということだよ。

35. 名無しさん
2015年10月06日 15:57

ID:vJH0ZYzW0

※30
AKBのシングルは、SKEのシングルとは別物ですが非選抜メンがかり出されてますね。で、そんな事でSKEのヲタって減るの？そんな事でメンの心が折れるの？心折れるとしたら、そんな事じゃなく個別でのヲタの罵詈雑言でしょう。

36. 名無しさん
2015年10月06日 15:57

ID:cwNE7tv.0

20代のベテランがここに入ったら違和感しかないわw

37. 名無しさん
2015年10月06日 16:00

ID:wz4rlNDA0

なんで高校1年生で、ひとつユニット組まなかったんだろう？

38. 名無しさん
2015年10月06日 16:01

ID:73yj2.ga0

くまちゃんいるので期待はしてるが普通に考えたら須田ちゃん、ちゅり、あやちゃんのところが売れそう。みなるんのとこが厳しいかんじ？

39. 名無しさん
2015年10月06日 16:02

ID:HSRpoeHK0

※2のようにアンチはこのユニットシングルをどうしてもSKE名義と同義にしたい。更には参加していないメンバーの握手会参加を批判する。なぜか？
それはSKE名義で握手が限定されれば売上が落ちる。そうすればSKEをｵﾜｺﾝ扱いして叩くネタになるからに他ならない。
このように分かりやすいアンチどもの成り済ましコメントが実に多いなw

40. 名無しさん
2015年10月06日 16:05

ID:08KdgRs00

まぁ決まった事なんで。楽しく待ちましょうよ！

41. 名無しさん
2015年10月06日 16:08

ID:mkB.FrKS0

もしくはユニット曲が秋元作詞から解放されるきっかけになるのであればこの企画は評価する。手の平クルーしちゃる。

42. 名無しさん
2015年10月06日 16:08

ID:xVuPtnqb0

全員参加の握手会はやめてくれ。買いたくないんだよ。推しがブログで心折れかけているんだよ。

43. 名無しさん
2015年10月06日 16:10

ID:GP8mEa6b0

ぶちゃけルックスレベルは劇的に上昇したな　
ウハ＋七期生とドラフトⅡ期で

44. 名無しさん
2015年10月06日 16:13

ID:B9GtKcqQO

※30みたいな考え方は、SKEの分裂を助長するような考えでうんざりだね。

45. 名無しさん
2015年10月06日 16:13

ID:moTbJ.GQ0

参加していないメンバーはただの握手要員だね。

46. 名無しさん
2015年10月06日 16:13

ID:B3rwLSXVO

deadstockって悪い言葉かプレミア物だぞ

47. 名無しさん
2015年10月06日 16:15

ID:X9PpRMIl0

※44
本当の意味での握手奴隷増やす方が分裂すると思うが

48. 名無しさん
2015年10月06日 16:16

ID:OyTKLB7n0

朝なおちゃんのメールを見たら仕事中にぼろぼろ泣いちゃった。
もうすぐ四年だ、なおちゃんのファンになってから。こんなに泣いちゃうのはここで初めてだ。何でそんなこと起こったのか。さっぱら分からん。なおちゃんだけではなく、こんな沢山優秀なメンバーたちが集まって、どうにもならないのか。こんなに腐らせていいのか。
自分の手で、自分の推しメンの為にいいポジションを取ってやることを決まりました。絶対、取り戻してみせるぞ！

49. 名無しさん
2015年10月06日 16:18

ID:zfYbolga0

※44
は？７Ｄ２を持ち上げてそれ以外を雑魚扱いしてる輩が複数沸いてる時点で既に分裂状態だろ、何言ってんだｗ未だにＳＫＥオタは箱推しＤＤが多数だと思ってんのかよ？

50. 名無しさん
2015年10月06日 16:20

ID:r9EMK.us0

実質シングルだろ
ラブクレッシェンドのメンバーが新選抜
ただこれだとどう考えても炎上するからうまいことごまかしたなとは思う

51. 名無しさん
2015年10月06日 16:22

ID:iz2bH48H0

干されは握手不参加だといったところで握手しない分仕事が増えるというわけでもなく
ただオフの日が増えるだけというのが現実

52. 名無しさん
2015年10月06日 16:25

ID:NwC36xSd0

※49
もう稀少種でしょ、そういうのって
俺だって推しが参加してないシングルなんかどうでもいいよ、本店関係だって買わないってのにユニットにまで握手会出されるの冗談じゃない

53. 名無しさん
2015年10月06日 16:27

ID:KMbus65d0

文句付けてる奴は何が不満なんだ？
70人もメンバーいるんだから全員が選ばれるわけねーだろ
アイドルなんだから若手を推すのは当たり前だし、そんなにフ゛スとババアが好きなら電波グミでも応援しとけ

54. 名無しさん
2015年10月06日 16:27

ID:B9GtKcqQO

※49
7D2以外を雑魚扱いしてない人たちの方が圧倒的なマジョリティだってこともわからんのか、お前はww
少数のクソを引き合いに出して、それをSKEオタのデフォにしようとする輩が、SKEオタを語るなw

55. 名無しさん
2015年10月06日 16:28

ID:koKfIY410

オレが違和感を感じるのはフレキスやノイエなどのユニットとは扱いが違うと言うことなのだ。
ラブクレッシェンドのシングルに他のユニットの曲がカップリングに入るって可笑しくね？
ラブクレッシェンドのシングルならカップリングもラブクレッシェンドの曲入れろよ。他のユニットもシングルデビューさせろよ。

56. 名無しさん
2015年10月06日 16:31

ID:775FlRBs0

※9
舞竹公式によると「小学生で例えると６年生」と言われたらしい

57. 名無しさん
2015年10月06日 16:33

ID:MQlnB5QE0

考えた戦略だと思う。
まず、前提として全員が選ばれるのは無理。
狙いとしてあるのは、珠理奈を餌に、若くアイドル性の高いメンバーを選び、新規の獲得、裾野を広げるのが狙いかと思う。カップリングは、ただのヲタへの配慮かと。
前例の成功例をあげると、プッチモニみたいなもん。ヲタだけの配慮だけしてらどうなるかなんて考えなくてもわかる。

58. 名無しさん
2015年10月06日 16:35

ID:6fN8YwLN0

SKEのシングルはよう出せや。

59. 名無しさん
2015年10月06日 16:36

ID:q2.fZCo10

※53
知らない若手の子ばっかりじゃ正直なんだこれ？ってなる。

60. 名無しさん
2015年10月06日 16:36

ID:2D6EdFTL0

別物ではなくお茶にごしなことは
誰もが分かってること

61. 名無しさん
2015年10月06日 16:37

ID:6fN8YwLN0

新規獲得したいならSKEの冠番組をつくるしかないんだが。

62. 名無しさん
2015年10月06日 16:37

ID:cwNE7tv.0

ラブクレ、フルマリ以外ユニットはいらなかった気はする。むしろA盤カップリングでラブクレ以外の16人選抜やった方が良い

63. 名無しさん
2015年10月06日 16:38

ID:cwNE7tv.0

※61
ヲタしか見ないんだが…

64. 名無しさん
2015年10月06日 16:38

ID:SLCljToB0

※29
新公演、ごまかされはしないが既に（推しが在籍している間に来るのは）諦めている。

65. 名無しさん
2015年10月06日 16:39

ID:6SFsmep20

ID:B9GtKcqQO
お前みたいなID真っ赤にしていちいち他人に噛みついて分裂を助長してる時点で同類だよwお前もＳＫＥオタじゃないな

66. 名無しさん
2015年10月06日 16:41

ID:QsOFlzA00

※59
7年もやってきて一般からは未だに珠理奈以外誰コレ状態なのに笑わせる
だったらそんな雑魚どもはさっさと切り捨てて可能性のある7D2売り出すべきだろ

67. 名無しさん
2015年10月06日 16:42

ID:B3rwLSXVO

真木子が秋山先生の推しメンに仲間入りか

68. 名無しさん
2015年10月06日 16:43

ID:Cg5biAqC0

NMBがダンス選抜でＣＤ出す新たな試みやったのでSKEも何か対抗してチャレンジしてみたかったんだろうね
歌唱選抜だのビジュアル選抜だのじゃ選びにくいしインパクトも弱いんでユニットとか面白いんじゃないかって考えだったのかな。

69. 名無しさん
2015年10月06日 16:50

ID:thSCShco0

※12 同じ会社なんだからAKBとやること同じ〜運営より

70. 名無しさん
2015年10月06日 16:50

ID:jpXyFtQh0

シングル選抜を4等分して儲けようと考えてるだけでしょうが！

71. 名無しさん
2015年10月06日 16:51

ID:z.72k5mO0

大荒れになるの覚悟の上で佐江ちゃん・すーめろ・まさな辺りを外した選抜をしてほしい。彼女達がいる間に若手は選抜の経験をしていく必要があるよ。
熊ちゃん始め、なるちゃん、さきぽん、ゆきちゃん、さーなん辺りなら選抜として定着し、薫陶を活かして珠理奈や綾巴、江籠ちゃんを脅かす存在になれるはずだから。

72. 名無しさん
2015年10月06日 16:51

ID:2Cv0jZgMO

なんの権限もない人たちが長文で批判書いてたってしょうがないのに。楽しみしかない。いろいろチャレンジすることは良い事

73. 名無しさん
2015年10月06日 16:54

ID:PR1Kf8Do0

※4
わざわざ別物と言っているわけだから通常のシングルには影響しないだろう。
秋Ｐの制作意欲次第だがｗ

74. 名無しさん
2015年10月06日 16:54

ID:i5sjEZ.D0

※1
AKS ですよw参加させるに決まってるじゃんwAKBのシングルの握手会に全メンバー参加させるのと同等に考える連中なの容易に考えられるw

75. 名無しさん
2015年10月06日 16:55

ID:E7Ob2Tjl0

新規獲得と言っても、ほとんどは48Gや別Gを滞留している新し物好きや勝ち馬に乗るファン。新規の取り合いをしているだけで、研究生を前面に出しても新しいGができればそちらに流れる。
今回はれなひょん卒業もあるからある程度新人を推すけど、それだけでは立ち行かないのは運営さんも分かってるよ。
その意味で、デッドストックにまきこを入れたのはうまいと思う。「最多売上のユニットはZepp名古屋でソロコン！」と言えば、批判票が集まりメディアも集まり大勝利。

76. 名無しさん
2015年10月06日 16:56

ID:S4RBtlCj0

正解をいうと、どうせやるなら、選抜組み直しのような中途半端でなく、
珠理奈も外して、新たなアイドルユニットのようにシングルでとして、細かな歌番組やイベントして、新規があとから「SKEの子たちだったんだー」となるような戦略にすべきだった。

77. 名無しさん
2015年10月06日 16:56

ID:HSRpoeHK0

※72
長文で批判してる奴はほぼアンチっすよw
こいつらはSKEヲタに成り済まして対立煽って楽しんでるｸｽﾞ

78. 名無しさん
2015年10月06日 16:57

ID:B9GtKcqQO

※65
オタガーの援軍になってSKEオタをdisりたいなら、もう少しマシなコメしろよw

79. 名無しさん
2015年10月06日 16:59

ID:rvUD20BR0

どう考えても劇場盤は参加メンバーのみだろ
AKBのユニットで、参加してないメンバーが駆り出されるなんて聞いたことない

80. 名無しさん
2015年10月06日 17:01

ID:en.fNvaU0

別にこれはこれで楽しもうとは思ってる
しかし、少数選抜をシングルとしていち早く出したＮＭＢは来年もシングル３枚は保証されるだろうが、表題曲と言いながらこの曲をシングルとしなかったＳＫＥは来年から発売を減らされる口実を与えたことになる。
もしＨＫＴのように年シングル１枚なんてことになったらもうそんなグループ世間的には活動してないのと一緒だ、結果みんなＡＫＢへの兼任とかＡＫＢシングルの選抜を当たり前のように第１目標にすることになる
実際博多の上位メンはもうＡＫＢの仕事が出来るのが嬉しくて仕方がない状態だし、兼任から漏れたメンバーもモバメとかで次こそ兼任って書いてくるから、ＳＫＥにはそうなってほしくないなあ～

81. 名無しさん
2015年10月06日 17:02

ID:rv.zAvpL0

ま、無理なんだろうけど表題曲のメンバー発表最後でズルッときた。おお～若手で勝負かけてきたか！さすがSKE崖っぷちで大勝負に出たなと。しかし最後に珠理奈。
表題曲メンバーに入れると違和感バリバリなんだよね。しかもユニット多過ぎで有り難みが薄れてる。松井玲奈が潔く引いた。こう言う時の珠理奈の扱いが今後のSKEの鍵になるんじない？

82. 名無しさん
2015年10月06日 17:03

ID:bRHMAg2M0

なぜSKE48名義にしなかったのか、それだけが不満点。
グループ名義なら選抜漏れても個別参加することに納得はできる。

83. 名無しさん
2015年10月06日 17:04

ID:MuVdz1Bg0

※66
AKBGなんて一般からしたらごく一部を除いてみんな誰これ？だよ
7D2なら可能性があるなんてよく言えるな

84. 名無しさん
2015年10月06日 17:04

ID:PR1Kf8Do0

※21
公演はスタベン、外仕事は回ってこない。そんなメンバーの臨時収入は握手会ぐらいだろ？
ＳＫＥ案件なのにファンと交流する機会すら与えないとか意味わからんだろうがよ。

85. 名無しさん
2015年10月06日 17:07

ID:S4lc0cHM0

※82
「あくまでもユニット」だと言ってるのに漏れたメンバーやそのヲタがギャーギャー喚いてるんだから、シングルにしたらそれこそ難波みたいにクレームの嵐だろ
どこかの鳥やらみんなみんなやら軟体やら目からビームやらハゲやら
折角運営が未来ある7D2を売り出そうとしてるんだから、そういう奴らが邪魔なわけ

86. 名無しさん
2015年10月06日 17:07

ID:lV79tYDz0

※33
本店のも同じようにしたいな。本店だけで握手をして欲しい。

87. 名無しさん
2015年10月06日 17:07

ID:h75BOrDb0

これが成功すれば、第二弾、第三弾のユニットシングルがあるだろな

88. 名無しさん
2015年10月06日 17:09

ID:WjKL5RBw0

※67
誰や、秋山って？

89. 名無しさん
2015年10月06日 17:10

ID:PR1Kf8Do0

※66
自立しなきゃいけない主力メンバーがいつまでも居続ける本店の方がおかしい。

90. 名無しさん
2015年10月06日 17:10

ID:h75BOrDb0

髭がエイベを含めて検討を進めてきた新企画でここで成功すれば
とか言ってたから、エイベも新しい売り方を考えているんだろう

91. 名無しさん
2015年10月06日 17:10

ID:mRXy8JTI0

全員参加反対とかゆとり的思考だな

92. 名無しさん
2015年10月06日 17:10

ID:S4lc0cHM0

※83
だからこそ、これまで結果を残せなかった珠理奈以外の老.害どもに見切りをつけたんだろ
次の手を打つことなく、いつまで経ってもダメな奴らに無駄に注力する方が意味分からん

93. 名無しさん
2015年10月06日 17:12

ID:x4s0nS6v0

どうせ、暫くしたらてのひらくるーだろおまえら？

94. 名無しさん
2015年10月06日 17:13

ID:lV79tYDz0

※85
ハゲはあれだけど、他は売り上げが良いのに邪魔ではないだろ。それに期待するのはいいけど駄目だった場合が悲惨になる。

95. 名無しさん
2015年10月06日 17:13

ID:kS2B4Ni60

普通に若返り、不人気ベテランリストラ勧告企画じゃないの？荒業だけど。
来年度の新体制に向けて人員整理と枠組み変更の布石かと。
メンバー大幅削減でチーム減とかチーム制廃止とか大胆な変更とシングル売り上げ(握手会)に頼らない財務運営形態を目指すんじゃない？
スポンサード料と出演料、ライブ・イベントやグッツ販売メインで食える規模の組織に再編。ロングテール商法を少なくとも支店は止める気なんじゃ。

96. 名無しさん
2015年10月06日 17:14

ID:h75BOrDb0

この企画が成功すれば新しい外仕事のチャンスができると言うことだよな
色んなユニットがランクインして歌番組とか出られるようになれば
グループのシングルではどうしても営業上前にできないメンにもチャンスができる

97. 名無しさん
2015年10月06日 17:14

ID:iz2bH48H0

小木曽木下はオーデ合格から3ヶ月
木崎は半年、須田も1年で選抜入りしてんだから
7D2が選抜になるのは特別早いわけではないという事をまず理解しとこうぜ

98. 名無しさん
2015年10月06日 17:14

ID:BDSuwNj.O

じゅりな以外のメンバーを(じゅりながいるお陰で雨風を浴びない矢面に立たない無風状態で)ゴり推ししたいが為にじゅりなを盾(ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ)として利用し損な役回りに就かせている
推す⇒雨風を浴びるがワンセットなのに
推す⇒風よけの為に利用されているじゅりなが雨風を浴びてくれて⇒雨風を浴びずに無風状態でおいしくおいしくゴり推しの恩恵を受けられる
運営の「計算通り」雨風の矛先をじゅりなに向けさせる事で雨風を浴びないゴり推しを可能にしたじゅりな可哀想過ぎるわ

99. 名無しさん
2015年10月06日 17:17

ID:B9GtKcqQO

SKEが絡む話は、全部成功させていく気持ちでないと駄目だろ(もちろん、現実はそううまくはいかないだろうが)。

100. 名無しさん
2015年10月06日 17:18

ID:yJrGBTvO0

何人いるかは知らないけれど「SKE48」のCDなら買うって人の分が売り上げダウンしますね。逆に本体より売れて河村隆一状態、BABYMETAL状態になって真那が言う国民的シングル曲になったら・・・素敵やん。皆さんは毎回何枚くらいCD買ってるもんなの？前のめり初回版ABCD計4枚の私はファンとは言えないレベルですよね。
※55 完全同意。
これ、コンピレーションアルバム扱いだと買うの楽なんだけどね。シングルだから何種類になるのかな4種（初回+通常）+劇場盤かな

101. 名無しさん
2015年10月06日 17:19

ID:MuVdz1Bg0

珠理奈を叩く意味がわからん。
むしろ問題なのは珠理奈を浮かせてしまう他のメンバーだろ。

102. 名無しさん
2015年10月06日 17:20

ID:QxR.TtxE0

結局運営やエイベが練りに練って生み出したユニットはいつもの如く非選抜メンのモチベーション下げたのとオタ同士の軋轢を増長するだけだったね
百害あって一利無しだな。

103. 名無しさん
2015年10月06日 17:21

ID:BDSuwNj.O

珠理奈アンチの運営がわざと珠理奈に矛先を向けさせる為に、珠理奈をスケープゴートとして盾として利用しといて
その珠理奈アンチの加害者の運営を叩かず
「全くもって何一つ悪くない」「被害者の珠理奈」を叩くなよ！！！
叩くなら「被害者の珠理奈」ではなく珠理奈を矢面に立たせてる「加害者の運営」を叩けよ！！！

104. 名無しさん
2015年10月06日 17:23

ID:6Vk.rTqE0

てことはアメブロは前のめりのまま？

105. 名無しさん
2015年10月06日 17:24

ID:bRHMAg2M0

※85
煽りが下手すぎるなぁ。もう少しうまくやってくれ。

106. 名無しさん
2015年10月06日 17:25

ID:rjmLgKlF0

でも名義がSKEにならないだけで、次のSKEシングルの発売間隔はガッツリ空けたりして。

107. 名無しさん
2015年10月06日 17:26

ID:kS2B4Ni60

少なくとも、近い将来やってくる宮澤・柴田・高柳・須田あたりの「売上の中心メン」が全員卒業した「SKE」の、
売り上げやファンの数や規模を想定し把握して、対策しなきゃならん時期では有るんだと思うよ。

108. 名無しさん
2015年10月06日 17:27

ID:k70Upvst0

※104さん
俺もアメブロどうなるか知りたいね～

109. 江籠ちゃん推しjk
2015年10月06日 17:28

ID:4ADz7idr0

ゆうな推しなのに買う気しない。

110. 名無しさん
2015年10月06日 17:30

ID:MiKoKWMe0

メンバー全員の個別握手会が開催されればどうみても実質ＳＫＥのシングルって事だろ
個別が開催されれば珠理奈、ゆなな、らら、菅原、熊ちゃん、綾巴、えごちゃん
以外はＳＫＥの選抜落ちって事だろうなｗ

111. 名無しさん
2015年10月06日 17:31

ID:XxzzidIU0

移籍来年で５年
アルバム出して契約切れるんじゃない？
もうエイベはええわ。

112. 名無しさん
2015年10月06日 17:33

ID:AH5CHyTP0

SKEもいろいろ変わらなきゃいけないということだと思う
何しろ二枚看板の内の一人がいなくなってしまったのだから売り方とか選抜やカップリングのメンバー構成を再考しなきゃいけないんだろう
しばらくはこういう試行錯誤が続くのかな
ファンからすると心穏やかではない日々ということになるかもしれないが、なるべく静かに事の推移を見守ってやるべきなんじゃないかと思う

113. 名無しさん
2015年10月06日 17:34

ID:qClLSGz.0

ラブ・クレッシェンドは表題曲でめぐまれてると思うよ、ほんとに若手のみならカップリングなってると思う
トランジットガールズのがメンバー的につよいし

114. 名無しさん
2015年10月06日 17:34

ID:B9GtKcqQO

※107
全くその通りだと思う。ただその対策は、時間がかかるからね･･･本店は、支店から人気メン集めることで誤魔化してるけど、SKEは育てなきゃならないから。
短期間に、玲奈に加えてだーすーあやちゃんまで抜けたらかなり厳しい。残り時間は2年もないだろうが、その間に若手が間に合うかどうか。

115. 名無しさん
2015年10月06日 17:35

ID:8fx6.HMh0

ようワカラン
ユニットが幾つで来ても別シングルで出ても・・・・・え、だったら普通にSKEのシングル出したり公演曲作れるじゃん
作詞作曲は依頼するんか？
解ること全然ないわ

116. 名無しさん
2015年10月06日 17:35

ID:sblTB5ei0

質問の仕方が下手だよな

117. 名無しさん
2015年10月06日 17:39

ID:NSREHxRk0

SKEシングル年内にもう1枚だしますの一言があったら
いきなりおもしろい企画になると思うけど
アルバム発表している時点でほぼゼロ

118. 名無しさん
2015年10月06日 17:39

ID:gyz9h2DR0

※14
そういう数字を疑うなら全て信用出来ないぞ

119. 名無しさん
2015年10月06日 17:41

ID:IZyz7W0WO

渡り廊下走り隊みたいなもんか。成功したら継続させて何枚もシングル出すんだな。

120. 名無しさん
2015年10月06日 17:42

ID:.khcyQob0

※105
煽りってかただの事実だと思うけど
現にダンス選抜でシングル発表した難波はけいっちやりぽぽ、みるるん、りぃちゃん、あーぽんとかのヲタが大暴れしてたし
運営の狙いは世代交代と肩たたきでしょ

121. 名無しさん
2015年10月06日 17:46

ID:.khcyQob0

※119
全然違う
ワロタは尾木メンでレーベルはポニーキャニオン

122. 名無しさん
2015年10月06日 17:46

ID:MiKoKWMe0

※117
１１月末のシングルと年始そうそうのアルバムの間にもう１つシングルを
出す事は絶対ないよな？ｗ

123. 名無しさん
2015年10月06日 17:48

ID:F0E2Ya2h0

ユニット1枠くらい人数だけ決めて、公開くじ引きでもいいんじゃないかなと思うんだけどね。選ばれなかった子達に、何らかの目に見えるチャンスくらいはなぁって

124. 名無しさん
2015年10月06日 17:49

ID:mqCUjfQm0

一昨年の北川と一緒だな
実力は未熟、人気伴ってないのに逸材だーとか騒がれてごり推ししまくったのに人気は伸び悩み
同じ事を今度はラブクレッシェンドでやろうとしてる、同じ失敗をまたやらかしてしまうのか、抜擢されたメンバーの１年後は北川と同じパターンになるんだろうなぁ

125. 名無しさん
2015年10月06日 17:49

ID:olQZwY2s0

公演頑張ってくれた三人をご褒美でカップリングにいれるだけでヲタの批判はへる

126. 名無しさん
2015年10月06日 17:50

ID:2AlBCmJY0

大所帯SKEヲタの意見聞いてたら何も出来んわな107に同意

127. 名無しさん
2015年10月06日 17:51

ID:14LX5zQVO

肩たたきね…
まあ…そうなんだろうね。いくら、卒業近そうなメンバーが多いとはいえ、研究生20人は多すぎだからな。

128. 名無しさん
2015年10月06日 17:52

ID:qClLSGz.0

俺は正直カップリングユニットのが楽しみ
あんまり極端に考えてもしゃーない

129. 名無しさん
2015年10月06日 18:01

ID:cwNE7tv.0

※109
花音砲のダメージでかいのか？

130. 名無しさん
2015年10月06日 18:02

ID:cwNE7tv.0

カップリングとかフルマリオンしか興味ねーわ

131. 名無しさん
2015年10月06日 18:03

ID:oKLWACXy0

一年二年で新規獲得を目指すのなら、全国CMと地上波冠番組。他の方法では五年はかかるし、それでは又同じ問題にぶち当たる。
まぁAKSの匙加減次第って事

132. 名無しさん
2015年10月06日 18:05

ID:dy20moCs0

ユニットならそのユニットのメンバーだけでカップリングも歌ってユニットのメンバーだけで握手会やるべきだろ。
握手人気、選挙人気の高いメンバーをカップリングに入れて個握に参加させて売上を伸ばして、
手柄は全部表題曲センターのJさんのものですか。そうですか。

133. 名無しさん
2015年10月06日 18:10

ID:5pxfyBVy0

表題曲以外は選抜落ちだってわかってんのかな？カップリングﾕﾆｯﾄとか眼くらましもいいとこ。
これをワンクッションに次シングル出したときは16人に戻してかつ外したかった選抜ベテラン（今回外したやつ）らが外されるよ。なんてったって表題に新顔入れすぎだからな。
それかそれまでに卒業が出る。

134. 名無しさん
2015年10月06日 18:12

ID:NSREHxRk0

このユニットがすべて次のAKBアルバムに収録される
ユニットでした。てへぺろってなったら
みんなハッピーなんだがなあ

135. 名無しさん
2015年10月06日 18:12

ID:SMjFhPD50

本当にゴチャゴチャめんどくさいから1組のユニットだけ出して残りはアルバムで良かったんだよ
フルマリオンは別に単独で出してくれるとさらにいい
ユニットだから売れなくてもいいしもっとちょいちょいやってくれたらうれしい

136. 名無しさん
2015年10月06日 18:15

ID:dy20moCs0

※133
逆に、SKEのシングル選抜に入れられない若手をユニット表題曲に入れてきたって可能性もあると思うけどね。実績あるメンバーを外すリスク考えたらこっちのほうが現実的。
AKB兼任であるJとうは以外のユニット表題メン全員がSKE次シングル選抜から落ちてると思う。

137. 名無しさん
2015年10月06日 18:15

ID:IZyz7W0WO

カップリングに人気メンバーを入れるとかAKBと同じことをやろうとしてるな。美味しいのはクレッシェンドメンだけやないか。

138. 名無しさん
2015年10月06日 18:17

ID:gUj5UEWM0

ユニットデビューとするなら、表題曲とカップリングがある時点で公平性に欠く。
握手券も付くとなれば、各ユニット別のＣＤで安く提供(二昔前の１曲で￥５００的な)するのが良心的だと思う。
まぁ、利益だったり、売れ上げ集計等の商業的観点から、まずやらないだろうけど。

139. 名無しさん
2015年10月06日 18:18

ID:.ZBQiXBvO

じゃあフレキスやノイエみたいな扱い？

140. 非選抜メンより
2015年10月06日 18:22

ID:IZyz7W0WO

ユニットならカップリングや握手会もてめえらだけでやれよ

141. 名無しさん
2015年10月06日 18:22

ID:.khcyQob0

※139
だから全然違う
フレキスはナベプロのエイベでノイエは太田の日本コロムビア
要は今回のユニットは実質SKE本体のシングル

142. 名無しさん
2015年10月06日 18:23

ID:OzlEEdz60

Rメンバーは一歩引いて見たほうがよさそう。

143. 名無しさん
2015年10月06日 18:27

ID:IZyz7W0WO

まさにＲメンバーが表題曲を歌うんだが…ふるえご

144. 名無しさん
2015年10月06日 18:32

ID:8f30kauj0

なんかテレビ出演が減るような気しかしない
出れても一般の人は派生ユニットとかわかんないんだろうな、変な誤解されそうで怖い

145. 名無しさん
2015年10月06日 18:57

ID:BamzH5t40

※145
ユニットにしなくても玲奈が居ないんだから次のシングルから減るよw
こうやって、新しい事に文句ばかりじゃマンネリ化で終わりだわ

146. 名無しさん
2015年10月06日 19:10

ID:rYmo4E5j0

表題曲の売り出しにカップリング曲のメンバーや参加出来なかったメンが動員されて手柄は表題曲のメンバーになるわけか

147. 名無しさん
2015年10月06日 19:35

ID:63rn4qzo0

劇場盤は買わないつもり。

148. 名無しさん
2015年10月06日 19:38

ID:kday45dH0

※89
そんなのSKEにもいっぱい居るじゃん、どのグループもベテランにある程度頼るのは、売り上げを考えると仕方ない。自立しろって言うなら、じゅりなが一番でしょ、
どう考えても総選挙順位と、知名度が一番解離してる、早く一般知名度を上げてくれ

149. 名無しさん
2015年10月06日 19:49

ID:443yqk0b0

なぜ、わざわざ売れない方法にしちゃうのかな？これでもっと、売り上げが堕ちるぞ。
自分はSKEのCD買うけど、AKBのシングルを買うのを止めるわ。

150. 名無しさん
2015年10月06日 20:10

ID:.7ply2NF0

表題共通でカップリングが種別ならヲタは完全に舐められてますな。

151. 名無しさん
2015年10月06日 20:15

ID:HS2p0u4U0

ここでさーなんを入れてこないのはさすがに間違ってるわ。

152. 名無しさん
2015年10月06日 20:24

ID:SfBWIE0.0

１番右の子だけかわいくない

153. 名無しさん
2015年10月06日 20:31

ID:eVV.KGJQ0

MVの有る曲と無い曲に分かれるのかな？

154. 名無しさん
2015年10月06日 20:33

ID:Z1jhGXBb0

※134
そのakb寄生体質がskeシングルを終わらせたとなぜ気付かないのかね

155. 名無しさん
2015年10月06日 20:39

ID:Tte3mr6.0

ウニャーニャの劣化盤じゃんw

156. 名無しさん
2015年10月06日 20:44

ID:oqKPKSnW0

※152
まあ、美人だからね

157. 名無しさん
2015年10月06日 21:19

ID:.QmLmVog0

別物なら同じ時期にSKEのシングルも出せるでしょう。出なければ別物でない。

158. 名無しさん
2015年10月06日 21:35

ID:eZMCaM5.0

くだらねー企画
絶対に買わない。
運営に、自分たちの愚かさをイヤというほど味あわせないとな。

159. 名無しさん
2015年10月06日 21:35

ID:om3T3iit0

※152
昭和時代の女子プロレスラーだからね

160. 名無しさん
2015年10月06日 21:44

ID:tAF8blBj0

運営は後出しでネットの反応見るのやめろよ
評判よかったらSKE名義にするつもりだったのみえみえじゃないか

161. 名無しさん
2015年10月06日 21:52

ID:6zHQKHQG0

いっぺんに５ユニットも作って人気メンバーはどこかに入っているから、なんか予定調和的。
やるならひとつずつ期間を空けないと、インパクトに欠ける気がする。
期待はしたいけど。

162. 名無しさん
2015年10月06日 21:58

ID:IZyz7W0WO

くだらねーとつぶやいて～

163. 名無しさん
2015年10月06日 21:59

ID:MiKoKWMe0

※156
目医者おすすめ～

164.
2015年10月06日 22:44

ID:5xJyB0a50

このコメントは削除されました。

165. 名無しさん
2015年10月06日 22:49

ID:W9TuHOvY0

※144
このメンバーでテレビの出れるわけがない。
Mステは１００％無理。

166. 名無しさん
2015年10月06日 22:50

ID:okcrubrL0

アルバムにこの曲たちを入れれば、
曲数が稼げますねw

167. 名無しさん
2015年10月06日 22:52

ID:wpmmgkJXO

買わねーとかくだらねーとか抜かす奴はコメするな

168. 名無しさん
2015年10月06日 22:56

ID:wpmmgkJXO

なんで後藤楽々を入れてるんだ、チーム８が中野を推ししてるくらい不思議だ…同じ後藤ならりさこを入れろや(怒)

169. 名無しさん
2015年10月06日 22:56

ID:dS05Igq20

※167
全く以ってその通り
多分そういうコメントしてる奴らは本店とか難波のなりすましでしょ
本当のSKEヲタなら、7D2こそがSKEの可能性であり未来だと分かってるはず

170. 名無しさん
2015年10月06日 23:01

ID:xvJICfOo0

そうかな？

171. 名無しさん
2015年10月06日 23:05

ID:xvJICfOo0

※169
今から2年経っても同じ事言えんのか？って思うわ来年3月までで何人辞めんだよそれとも7D2か全員残るとでも？

172. 名無しさん
2015年10月06日 23:10

ID:dS05Igq20

※171
もちろん言えるよ
そして当然、全員残ってる
今回肩たたきされた奴らが何人辞めるかは知らないが

173. 名無しさん
2015年10月06日 23:30

ID:okcrubrL0

本店のユニットだと、大島、高橋、柏木と知名度高いのがそれぞれいて、あAKBね、とオタ以外でもそれこそ歌番組でもいけたのだが。
悲しいけど、珠理奈でもAKB（というか指原の後ろ）にいる子、という世の認識なのでは？と心配。SKEの松井珠理奈っていう一般の認識は低そう。全ユニット、コケそう(泣)

174. 名無しさん
2015年10月06日 23:36

ID:swETjfeX0

ダサいユニット名なんとかならんか

175. 名無しさん
2015年10月06日 23:41

ID:wlc5iI6b0

変にユニットをたくさん作るから訳が分からなくなる。
表題曲の７人だけで売り出せば良いのに。

176. 名無しさん
2015年10月06日 23:55

ID:SyRf1FIf0

別物という事はカップリング選抜でもない子は一切楽曲に参加しないってこと？
4種出してカップリングもう一曲は漏れ全員で歌うのかと思ってたわ

177. 名無しさん
2015年10月07日 00:06

ID:7ebhGFF20

7D2が未来や希望っていってるやつは8期が入ったら8期に同じ事を言ってるんだろうなあ。

178. 名無しさん
2015年10月07日 00:07

ID:8fugAAre0

アンチコメする輩は絶滅はしない。
だがアンチコメを減らすことは出来る。
それはスルーすること。スルースキルを身に付けて楽しいヲタ活をしよう。

179. 名無しさん
2015年10月07日 00:23

ID:..3XTYL.0

※177
お前今の研究生公演ちゃんと見たことある？
それでも7D2のポテンシャルが理解できないならお前の目は節穴だから、さっさとヲタ卒した方が良いよ
SKEは次のステージに進もうとしているのに、お前みたいな奴らに脚を引っ張られちゃ敵わない

180. 名無しさん
2015年10月07日 00:44

ID:5dSwI.0A0

※27※35※44※112 同意。
※136 SKEのシングル選抜に入れられない若手を入れてきたってのには同意、２人意外が次の選抜に入れないかは別として。
あと、おそらく落ちるであろう次のＳＫＥシングル売り上げの印象を薄れさせる狙いもあるのかもしれなけども。

181. 名無しさん
2015年10月07日 00:50

ID:ItW468F30

※１０７
宮澤さんがいつＳＫＥの売り上げ中心メンバーになったんだ。
ちゅりも売り上げ中心メンバーだったが今じゃ見る影もない。加入して２年に満たないさりーに抜かれて中心メンバーなんて言えるのか。

182. 名無しさん
2015年10月07日 00:53

ID:C6yjhHT30

文句ばっかり言ってるやつ多すぎ(笑)
SKEの今後に向けての新しい企画の成り行きを見守りましょう

183. 名無しさん
2015年10月07日 00:57

ID:5dSwI.0A0

※97 単純に加入時期からの話ならそうなんだけどさ、そのメンバーの大半が豊富なダンス経験もあったし、それこそ今なら即戦力と言える能力があったから。7D2は大半が小中学生と若いのもあるし、実力的にもまだ差があるから厳しいと思う。
※179 将来性豊かで楽しみでは有るね。チーム４Ⅱへというのは反対だけど、今の研究生チームのまま見続けたいと思わせる良さがある。

184. 名無しさん
2015年10月07日 01:32

ID:Xh8K6w7q0

普通のシングル出し続けても売り上げ上がるとは思えん
だから一回若手売りだして戦力アップ狙ってるんだろ
SKEとして売上は必要だから握手会は全員参加に決まってる、もし違うのなら12～1月に通常シングルも出すんじゃね

185. 名無しさん
2015年10月07日 01:43

ID:Efz3ivT.0

※1 もう既にミニ握手会で選抜外を動員予定なんだよね

186. 名無しさん
2015年10月07日 01:48

ID:Efz3ivT.0

※17 発表の会話にエイベックスとも話したって言ってたから、エイベックスだと思いますよ

187. 名無しさん
2015年10月07日 02:08

ID:Efz3ivT.0

※100 そういえばオリコンだと５曲以上はアルバム扱いになるから、シングルって言うならタイプで分けるんでしょうね
表題ユニット＋４ユニットで４タイプ？デッドストックとフルマリオンは同じタイプにして３タイプ？

188. 名無しさん
2015年10月07日 02:36

ID:m2.HCpWv0

最近アンチとなりすまし多すぎない？コメダを消すヤツがいたり、それってアンチ＝他店ヲタがSKEを脅威に感じてるからと言うことでいいですか？

189. 名無しさん
2015年10月07日 07:16

ID:T9.R4Lwv0

シングルの代わりに出すけど、SKEシングルじゃないお試しって位置づけね！
ユニットと言うからには、単発じゃなくて、それぞれをプロデュースしてくれるんならいいんだけど、ただの即席付け合わせにしか見えない。「公演頑張り組」と一緒じゃユニットとは呼べない。
ラブクレシェンドはCM出まくって新規獲得しとくれ！そういう意味じゃ、かのちゃんとさーなんを外したのは痛いな。

190. 名無しさん
2015年10月07日 07:26

ID:v.N8Ilnf0

SKEじゃないものにリクアワ券をつけてる時点でどうかと思う

191. 名無しさん
2015年10月07日 07:52

ID:h8i0mh7s0

※45
今までと何か違うかい？

192. 名無しさん
2015年10月07日 07:59

ID:xd4D7YTZ0

握手会で全員駆り出したりリクアワ券つけたって大して売れないだろ
推しが参加してないシングルを誰が買うんだよw
箱推しDDなんか少数派だってのに

193. 名無しさん
2015年10月07日 08:23

ID:PajuN7PN0

中途半端なんだよね。
表題曲を歌うユニットとカップリングを歌うユニットを作るなら、表題曲ユニットがSKE選抜と思われても致し方ない。
ユニットを作ること自体には反対しないけど、ノイエDiVAフレキス渡り廊下みたいに各ユニットだけで売らないと。
キスマイと舞祭組が同じレコード会社だから、レコード会社をエイベ以外にしろとは思わないけど。

194. 名無しさん
2015年10月07日 09:30

ID:89XXRiqK0