673: 2017/12/23(土) 08:54:43.95 ID:zPUoKOTa0
2017.12.23 08:51

つたえたいこと。
http://www2.ske48.co.jp/blog/detail/id:20171223075127884
no title



生誕についてなんですが
生誕委員さんでオリジナルグッズを作って
メンバーに送ったりしてるじゃない?

送っても
ほぼほぼメンバーに使われていないので
作るだけお金の無駄になっちゃうよ(笑)

とってもデザインが
お洒落で素敵か
実用的だったら別だけど!

送りたいっていう
気持ちは嬉しいけど
気持ちでじゅうぶん!!

使われないのを
今まで散々
目撃してきてるから(笑)

わたしも色んな有志さんから
貰って毎年大体困ってる(笑)

シンプルで使いやすかったり
可愛いのとかは別だけど。

生誕委員さんとその推しメンだけに
基本はオリジナルグッズを
送ったりすればいいと思うの!

どうしても送りたいなら
推しメンが
親友レベルで仲良い人にだけだね!

これはわたしのところだけじゃなく
全体へのアドバイス!!

せっかく作ったのに
使われないなら渡す必要ないし
その分ディスプレイやお花など
その他経費にまわすのを
おすすめするよ!!!!!!

そしてみんな仲良くしてね(笑)

毎年12月の握手会で
こういうディスプレイがいいなーとか
話したりしてたけど
ワガママ言うのやめとくね(笑)

山田町のイベント行ってきます!

かおたん。

679: 2017/12/23(土) 08:56:08.32 ID:dMGkRrU2p
>>673
かおたんぶっ込みすぎやろ

681: 2017/12/23(土) 08:56:28.84 ID:0NrzaxHr0
>>673
さすが情報早いな

686: 2017/12/23(土) 08:57:36.91 ID:U84UI93u0
>>673
香織は優しいなぁ

687: 2017/12/23(土) 08:58:11.35 ID:8EaW+tdZ0
>>673
勝手に作ったグッズはAKSもメンも一切金にならんしな
生誕とかが勝手に結束のため作って着るのは勝手だがメンに送り付けるのはね

698: 2017/12/23(土) 09:01:10.66 ID:NUaIlcrj0
>>673
あれは生誕祭に協力してくれた他推しのヲタへの粗品だと思ってたが
メンバーにも送ってるのかw

714: 2017/12/23(土) 09:04:58.50 ID:dt/OUbakd
>>698
昔、生誕委員+メン+協力してくれた他界隈委員分生誕記念タオル作った事がある
おしりんが普通に風呂上がり使ってた
高柳家のお風呂タオルにもなってた

824: 2017/12/23(土) 09:30:37.62 ID:E8/X/C0EM
>>673
かおたんはえらいね

772: 2017/12/23(土) 09:18:59.98 ID:Z8uhlJ1a0
香織さんのブログ、
記念品ってそういうもんじゃないの?って思ったけど、一体どんなものがくるんだろう

784: 2017/12/23(土) 09:21:58.01 ID:8EaW+tdZ0
>>772
本意は送るなってところではなく、送るもの(メンバーに需要なし)の製作費用で揉めるなってところ

引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1513951589/





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以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ!がお送りします



    • 1. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:40
    • ID:e0LIJRx.0
    • このコメ欄は伸びる!(予感)
    • 2. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:44
    • ID:E0JInMsT0
    • SKEを応援するって色々大変だなぁ
    • 3. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:45
    • ID:j9tYiLxT0
    • なんかあったのか?
      最近地下見ないから情報疎くて
    • 4. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:49
    • ID:ZO.aDfkw0
    • 確かに他のメンバーの記念品もらっても使う機会ないよな
      言い方も出来るだけ気を遣ってるのが感じられるしこれはかおたん優しいと思う
    • 5. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:49
    • ID:lFTnuAB30
    • そりゃ自分のグッズを自分で使うのは、気恥ずかしいだろうな
    • 6. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:52
    • ID:S2vk1dgW0
    • 内容より、何で後ろにゆあみがいるんだ?
    • 7. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:52
    • ID:n17y.KJF0
    • こいついつも炎上させようとしてんな
    • 8. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:55
    • ID:FBZ.6h7g0
    • ※5自分のは欲しいんじゃない? よく知らない後輩のグッズをもらってもってことでは?

      でも、かおたん怪獣のTシャツは、当時欲しい後輩いっぱいいたような気がするけど。難しい。
    • 9. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:56
    • ID:0pUafjm20
    • ※5
      AKBの中では、山田町担当?はゆあみだよ
      仕事関係なく訪問したりもしてるんだから
    • 10. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:57
    • ID:.pKsH74o0
    • かおたん界隈は今大変ですよ。かおたん自信も把握してるからこのブログだよ。りさこが自分の推しが仲良くしてるっていうツイートに羨ましいってリプしてるし。かおたん界隈ちゃんとしな!
    • 11. 名無しさん
    • 2017年12月23日 12:57
    • ID:0pUafjm20
    • ※9

      すいません、※5じゃなくて※6でした
    • 12. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:09
    • ID:i1VL5wqK0
    • 予算配分大事。分かりみが深い。
    • 13. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:17
    • ID:7yM5kQi30
    • アイドルに物送って感謝される事で自己顕示欲を満たしたいなら本当に給料ゼロでアイドルやってるガチ地下に行けっての
      ある程度生活が保障されてる48Gでやるなって
    • 14. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:24
    • ID:Nxca7Fbn0
    • 他メンのグッズをたくさんもらっても使い道に困るメンも多いんだろう
    • 15. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:24
    • ID:jk4ycpt60
    • 松村生誕が作ったKⅡメンバー全員に送りつける記念品のタオルを、各メンのヲタ界隈に費用負担させようとしてるのを聞きつけたんじゃないかな(笑)
    • 16. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:24
    • ID:AYQOI7.V0
    • 755で欲しいモノ匂わせてるね、松村香織。
    • 17. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:28
    • ID:arYmC0R10
    • 儲けてる輩がいるみたい
    • 18. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:28
    • ID:dewCzhZP0
    • こんなことしてると、香織の卒業早まっちゃうぞ。喜ぶヤツもいるんだろうけど、香織オタの皆さん本位ではなかろう?
    • 19. 名無しさん
    • 2017年12月23日 13:53
    • ID:XQPCApQH0
    • 資金を管理してた生誕委員が金を持ち逃げしたとかで、資金がないから生誕祭で何もできなくなるという生誕祭・新コミュニティの投稿を見てのブログだろ。
      https://plus.google.com/u/0/102826941807796644714/posts/4sw23WVMC6e
      運営はよくもまあ、こんなブログを検閲で通したな。ヲタ同士のトラブルにメンバーが首を突っ込んじゃ駄目だろ。
    • 20. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:02
    • ID:XdrfjD6h0
    • 昨日生誕のゆななタオルが届いたからか?
      非常に出来が良く、ファンにとっては嬉しい品だったが。
    • 21. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:04
    • ID:0rNfTQWk0
    • まぁ個性的なの送られても困るわな
    • 22. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:17
    • ID:FBZ.6h7g0
    • ※19 これホント?勝手に300枚タオル発注する人がお金管理してるのか。
      自分のファンが揉めてるの知ってかおたんも悲しいだろうに。
    • 23. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:20
    • ID:IH6udtUF0
    • 世間の常識ではありがとうございますって言って受け取るのが礼儀なんだよ。突っ返したら失礼になるから。受け取る側が欲しい欲しくないとかいう事ではない。松村さんはきちんとした社会人になった事がないからわからないのかも知れないけど。
    • 24. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:23
    • ID:V.s7E9890
    • 誰の為の、何の為の生誕祭なんだ?見栄張って派手さを競い合ったり、自己満足の演出をしたり、金の問題もある。本来は、劇場支配人がちゃんとオブザーバーとして実行委員会の打ち合わせに参加して、軌道修正したり、駄目出ししたりすべき事だと思うぜ!任せる事と放置する事は違うぜ!
    • 25. 栃木の人
    • 2017年12月23日 14:26
    • ID:mlBfdoIV0
    • お金って大切だから……
    • 26. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:37
    • ID:afJ2vL7o0
    • 生誕界隈が勝手にグッズつくって着る分にはいいけど、それを推しに送りつけて使わせるのって一般オタからしたらなんか疎外感あるから
      あの人たちは特別なんだ、みたいな
      だから、メンに送るのはやめてもらいたいとは前から思ってた
    • 27. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:41
    • ID:xG5etIBA0
    • >>送ってもほぼほぼメンバーに使われていないので
      これは悲しい事実なのか、かおたんの優しさなのか、、、
      でも>>これはわたしのところだけじゃなく全体へのアドバイス!!
      とのことだから、「ほぼほぼ」処分されてるんだろうな、、、1つだったら持ち帰るとかいうレベルでなく。
    • 28. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:43
    • ID:4l0duMQI0
    • まぁ、ぶっちゃけキモヲタからのプレゼントとかいらねーよなwwwwwwww
    • 29. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:49
    • ID:HERf.Pse0
    • ※19 が全て。自分のところのヲタが揉めてるのをブログを通して止めるように忠告してるだけ。尾ひれがついて全ヲタへの忠告にカモフラージュしてるけどされてないよ、香織www
    • 30. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:49
    • ID:6h3jV9MN0
    • 香織だからこうやってしっかり言えるが、他メンだったら病んじゃう事案だぞこれ
      香織界隈は推しの意向汲んでやってよ
    • 31. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:51
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※23
      もっともらしいことを言っているようだが、キミは所詮、建前の世界。
      香織は本音の世界での話。その辺のところの区別くらい、認識出来る分析力はないのかね?
    • 32. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:54
    • ID:dewCzhZP0
    • ※23 だから送らなくていいと言っているんじゃね?誰も突っ返すなんて言ってないのに、誰と闘っているんだ貴様w
    • 33. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:56
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※29
      尾ひれ云々の後段、どうしてそんなことが言えるのかな?合理的な理由を示す必要性があるな。
    • 34. 名無しさん
    • 2017年12月23日 14:59
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※19
      そもそも、首を突っ込んじゃ駄目なのか?その合理的な理由を示してもらいたいな。
    • 35. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:03
    • ID:SBpKJHs20
    • かおたん生誕が勝手にオリジナルTを90万かけて作って
      その赤字を生誕費用で補填しようとして持ち逃げしたのが真相だろ
    • 36. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:05
    • ID:SBpKJHs20
    • かおたん本人にだけプレゼント送るならまだしも他メンにも送ろうとしてたなら悪質
      いらないものに金かけるならメンバー本人が欲しいものあげるのが一番
      それだけの話なのに的外れなコメント多いな
    • 37. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:07
    • ID:URTQU1bd0
    • かおたんTOはかおたんが言う事しか聞かないからあの子が言うしかないんだよ
    • 38. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:08
    • ID:e0LIJRx.0
    • ※23 典型的昭和のオッサン思考。そんなんだから世の中から無駄なものが無くならないんだよ。建前で受け入れる、断れない、日本人の悪いところはせいぜいあんたの代で終わりにしてくれ、な。
    • 39. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:09
    • ID:v2dkAAIt0
    • かおたん界隈に限らず生誕や卒業公演の仕切で揉めたり金銭トラブルで分裂するのはよくある話。自分の推しももう卒業したけど一部の人間がグッズ作ってメンバーに送ったのが発覚して派閥が出来てそのまま分裂、推し変が出たよ。最後にしわ寄せが行くのははメンバー。
    • 40. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:10
    • ID:URTQU1bd0
    • オタクが記念グッズ作って同じチームだからとか仲いいからとかいって配る風習はやめたほうがいいと思う
      喜ぶのは最初の何回か、それかかおたんが書いてるようによっぽど気に入るデザインかだけだよ
      オタクのエゴ押しつけてる
    • 41. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:13
    • ID:YQ9mV6KR0
    • 生誕委員のエゴや自己満足で金で揉めた挙句分裂?生誕やめたらいいよ
    • 42. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:19
    • ID:SV7PT.po0
    • 好きで作って好きで送ってるんだからどうでもいいんじゃん。金のトラブルも当事者間の問題で他人ががたがたいう話じゃないし。
    • 43. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:22
    • ID:xG5etIBA0
    • ※31※32※38
      本音とか建前とか、そういう指摘ではなく、「いらない物を贈ってきやがった」という感じ方自体が、恥部なんだよ。
      他人に対して何かを贈るなら、そこでの想いは「本音」だ。行為者の「その本音」は貶されるべきものではない。行為の受領者が、本音では「いらねぇ」とか感じるのは、恥部なんだよ。
      だが、受領者に「そうは感じるな」というのではない。個々の感情もあろう。表に出すな、ということ。この場合、適切な書き方としては、例えば「必要量」に言及するべきだった。Tシャツなら「足から身体が2つも3つも生えてないから」とかいう言葉は、かおたんなら言えるだろう。
    • 44. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:24
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※43
      結局、何が言いたいの?
    • 45.
    • 2017年12月23日 15:27
    • ID:UlaA4zj.0
    • このコメントは削除されました。
    • 46. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:28
    • ID:TwXgfSKU0
    • ※43
      的外れだな。
    • 47. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:33
    • ID:kwf2x.p.0
    • ※43
      あなたにとっての適切な処置と、その他の人にとっての適切な処置と差があるのでは。マスターベーションの産物を貰って喜ぶ人なんていないよと教えてあげるのも優しさだけどな。
    • 48. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:36
    • ID:xG5etIBA0
    • ※44
      香織の書き方が悪い。
      >>送りたいっていう気持ちは嬉しいけど気持ちでじゅうぶん!!
      そんな「本音」を投げつけられても、「本音」で贈ったファンは悲しむだけだし、「送ってもほぼほぼメンバーに使われていない」というようなことを書いてしまうと、それはアイドル稼業を否定することになる。ま、実際に何をどれだけ贈ってるかは不明だがw そんで※46のように一言だけ書かれても、どーしようもない。的外れ?知らんがな
    • 49. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:40
    • ID:W8llyyJY0
    • たしかに自分もSKEグッズの恥ずかしいデザインの服とかは買わないなあ
    • 50. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:42
    • ID:Hy6uK9.a0
    • センス良いものであれば別だとは言ってる
      でも、そうじゃないからみんな使わないと
      要するにメンバーから直球でヲタクにはセンスが全くないと宣告されてしまったわけだ
    • 51. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:44
    • ID:uxotbjr40
    • ありがた迷惑てやつだな
      今はそれ以上の緊急事態なんだろ
    • 52. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:44
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※48
      書き方云々より読解力の差だろうな。また、長文書けば意を尽くせると勘違いしている輩がいるが、根本は文章作成能力次第だ。
    • 53. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:44
    • ID:LhwKb9no0
    • Tシャツとかパーカー、本当にセンスがいいものならあちらから例えば今度の舞台の関係者分送って!とか来ることもあるぞ
      上限あるから事務所メンしか無理だけどな
    • 54. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:45
    • ID:FBZ.6h7g0
    • ※43 オリジナルグッズは、その本人(推しメン)だけで十分。他のメンバーには不要というのがそんなに不快な発言なのだろうか。
      悪い贈答の習慣を無くすのは「受け手」発信。昔は会社間でお歳暮の習慣が蔓延してたけど「受け手」が一律断ることで改善できた。
      サラリーマン脳だと香織の言いたいことはすぐわかったけど、他の世代だと受け取り方がちがうのかしらん。
    • 55. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:45
    • ID:dewCzhZP0
    • ※50 そのとおりだろ。ひょっとしてオタクにセンスあると思ってたのか?自意識過剰くんw
    • 56. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:46
    • ID:JCcPtmhT0
    • 社会で建前が大切なのも分かるけどヲタとアイドルの関係性だからそのまま当てはめれば良いってもんでもない
      ましてや金で殴り合いするグループだから普通に考えて迷惑になりそうな物を送りつけることを断るのも理解はできる
    • 57. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:53
    • ID:s8T5qLDW0
    • センスなんて人それぞれ思いのたけが違うだろうから、単に好みの問題と置き換えた方がいいかもしれない。
      受取側がよかったと思えばそれでよし。それだけの話。そうじゃなければ、単なる有難迷惑の範疇。お荷物。棄てるに捨てれない世界にいざなう。
    • 58. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:54
    • ID:LhwKb9no0
    • かおたんを庇うとすれば彼女はその人生訓からとても倹約家、悪く言うとケチなのでお金をドブに捨てるような行為が見過ごせなかったんだと思うぞ
      それに気持ちを込めるなら手紙の方がメンバーもいいだろうな
    • 59. 名無しさん
    • 2017年12月23日 15:54
    • ID:xG5etIBA0
    • ※52
      読解力という言葉は使わないほうがいい。例えば「誤解を与えて申し訳ない」とか言われて、謝罪された気になるか?対話する相手に判断を投げておいて、自分に不都合な方向へ行ったら「誤解」とか「読解力」とか、笑えてくるわ。
      ま、これは話がそれたなww
    • 60. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:00
    • ID:LIFklTlo0
    • なるぴーか誰かのうちわが劇場に大量にあったような気がする
    • 61. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:01
    • ID:Hy6uK9.a0
    • ※55

      そのまま言われてる事実をなぞっただけだが
    • 62. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:05
    • ID:hbzSUdIA0
    • 松村界隈というか持ち逃げ生誕委員長は、他メンに送る分のグッズ代を、そのオタに出させようと動いてクレーム受けてたからな。そりゃ香織にしたら赤っ恥だろ。
    • 63. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:05
    • ID:xG5etIBA0
    • ※54
      なら、お前自身は「送りたいっていう気持ちは嬉しいけど気持ちでじゅうぶん!!」という言葉は、断りの返事に使わないほうがいいよ。
      特にアイドルなら、若しくは一般人でも「本音」で贈られたものなら、お歳暮のように便宜的に贈るわけでもないし、そこには(恐らく)「愛」があるのだろうから。
    • 64. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:11
    • ID:LhwKb9no0
    • まあ玲奈とか麻友とかならこんな事は言わないな。ヲタに夢みさせてなんぼの世界なんだから。松村個人が要らないっていうなら分かるけど、メンバーみんな要らないみたいな事言われたら、そんな事思ってないメンバーまで影響が出る可能性がある。あんまり言いたくないけど、乃木坂のトップクラスのメンバーは要らないから送ってくるななんて発信しないだろ。もし言うならメンバーではなく運営スタッフがファン発信すると思う。角が立つのはグループにとってマイナス。
    • 65. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:23
    • ID:WZDTuvv10
    • ※43
      話をややこしく難しくしすぎなんだわ。まずそれはあなたの考えや捉え方で数ある意見の一つ。それが全てじゃない。別に要らないとはいってないよ。使い道がなくて困るから「複数のメンバー」に送るのは控えてと言ってる。伝え方がどうとか言ってる人も、これ言わなかったらファンの気持ちで送った贈り物が処分され続けてたかもしれんからな。それを想っての発言と、あとコメ欄で何か問題もある様だけど。ヲタの事考えてくれる数少ないメンバーだと思うけどなぁ
    • 66. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:26
    • ID:gQLOz4dN0
    • 自分宛ての贈り物だって、一番嬉しいのは消費して捨てられる飲食物。

      推し以外への贈答は確かに無駄だよね。
    • 67. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:29
    • ID:xG5etIBA0
    • ※65
      いや、アイドルとしての心構えの1つだね。
      「わからない」「しらない」「みんなやっている」「体調不良」
      こういったアイドルとして使いこなすべき、態度(言葉)の1つ。
    • 68. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:32
    • ID:WDRzqOzF0
    • 自分所の界隈に言いたいならモバメで送った方がいいよ。
      ブログに書く事では無い
    • 69. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:42
    • ID:v2dkAAIt0
    • モノを貰ったところで使わないって文章は建前。最後の方に「仲良くしてね」って書いてあるところがかおたんが言いたい結論。ヲタがグッズ作成や金銭のやり取りで揉めてよその界隈へ流れるのはメンバー側も察知してるから。
    • 70. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:48
    • ID:pzBfQY590
    • 松村このブログやんわり優しく言ってくれてるけど、本音はもっと言いたいだろうな
      B氏も居なくなったみたいだし、こんなんで来年の総選挙戦えるのか
    • 71. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:48
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※64
      そこまで考えていないから、言わないだけかもしれない。
    • 72. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:50
    • ID:s8T5qLDW0
    • ※68
      どうして?その合理的な理由はどこにあるのか?
    • 73. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:52
    • ID:xG5etIBA0
    • >>送ってもほぼほぼメンバーに使われていないので作るだけお金の無駄になっちゃうよ(笑)とってもデザインがお洒落で素敵か実用的だったら別だけど!送りたいっていう気持ちは嬉しいけど気持ちでじゅうぶん!!
      >>使われないのを今まで散々目撃してきてるから(笑)わたしも色んな有志さんから貰って毎年大体困ってる(笑)
      ここまで書いて、「建前」はないだろう。
      「機に乗じて言ったった」ってとこ。
    • 74. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:53
    • ID:N.ZMV5t90
    • 自己満足でしかないのに喜んでくれてるはずだと思いこんでて
      ハッキリと迷惑だと言われちゃってキレてる奴いるのか
      怒るんじゃなくて落ち込んでこれまでを反省しろ
    • 75. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:54
    • ID:Dv6bP53g0
    • 松村のグッズ需要なんかないのに、大量にタオル作るから揉めるんだわ
    • 76. 名無しさん
    • 2017年12月23日 16:54
    • ID:s8T5qLDW0
    • 香織は体臭問題にしても今回のプレゼントの件にしてもなかなかよいテーマを提供してくれる。大いに考えればよい。ともかくも、相手に迷惑をかける押しつけプレゼントだけは止めることだ。
    • 77. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:10
    • ID:v2dkAAIt0
    • ※73
      せっかく作ってもらった贈りモノを要らないとか作るなとかストレートに書いたら語弊あるから回りくどく書いて嫌われ役になってるんだよ。実際いろんな界隈で揉めてるのきくから。一部のヲタとメンバーのやり取りだけで進められるの気に食わない人は絶対にいるし、かおたんも今度から自分は意見言わないって書いて気遣ってる。
    • 78. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:12
    • ID:iC.is30q0
    • 聖誕祭サイ共同購入のごたごた思い出したわ。
    • 79. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:14
    • ID:LhwKb9no0
    • 別に押し付けている訳じゃないと思うけどね。要らないなら捨てて貰っても構わないし、何か要望があれば言ってもいい。でも言わなくてもいい裏側を暴露する必要はないよ。それをして何かSKEにメリットはあるの?アイドルは偶像なんだから、周りにいる一般の女の子と変らないならわざわざお金を使う事はない。松村さん見てるとアイドルじゃなくてキャバ嬢みたいな感覚でアイドルやっている気がする。夢の為に活動している様には見えない。生活する為食べていく為にやっている様に見える。
    • 80. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:22
    • ID:fXCtlrVm0
    • これもかおたんなりの問題提起ってところ?
    • 81. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:25
    • ID:iC.is30q0
    • ※79
      使わないようなもの作るぐらいならディスプレイとか他のファンも楽しめるものに使った方が良いんじゃない?って事だろ?
    • 82. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:33
    • ID:xG5etIBA0
    • ※77
      確かに「要らない」「作るな」という言葉はないが、でも明らかに「必要ない」という意思表示だ。そしてそれは「本音」であって、「建前」ではない。
      そんで贈り物を「必要ない」とする態度を、アイドルが示しちゃダメなんだよ。だって、ファンに支えられてるのが実際なんだから。
      でも、必要ない時や事情、場面もあるよね。それを伝える言葉が、>>送ってもほぼほぼメンバーに使われていない、というような感情を逆なでする言葉ではダメ。だから「必要量」とかさ、客観的な言葉で伝えることも出来るでしょうよ、ということ。
    • 83. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:45
    • ID:iC.is30q0
    • ※82
      ところでお前さんは完璧かい?
      完全じゃないおっさんがアイドルのあら探しとか素晴らしいよね。
    • 84. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:47
    • ID:.LdF6.6L0
    • ※82
      感情を逆撫でされているのはあんたの意見で、相違ではない。
    • 85. 名無しさん
    • 2017年12月23日 17:56
    • ID:xG5etIBA0
    • ※83※84
      「完璧」と「完全」を使い分けてるのかどうか、不明瞭。
      「相違ではない」は、恐らく日本語の使い方を間違っている。
      でもまぁ両方とも、皮肉、批判であることは確かだろうねww
    • 86. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:00
    • ID:OYgCe4bL0
    • ※85
      もうあきらめな
      こういうことがあるたびに、
    • 87.
    • 2017年12月23日 18:03
    • ID:dGI4Ddtf0
    • このコメントは削除されました。
    • 88. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:07
    • ID:xzKvpuNG0
    • この人はプレゼントよりも握手よりも総選挙って言ってるんだからこれでいいでしょ
    • 89. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:07
    • ID:xG5etIBA0
    • もうこれ以降はスルーできそうですねw
      意見に脈絡がない
      で、マトモな意見も出尽くしたと思うんで、ばいばいきーん
    • 90. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:10
    • ID:.LdF6.6L0
    • ※88
      それで正解だろ。
    • 91. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:11
    • ID:LhwKb9no0
    • やっぱりヲタは推しているメンバーに似るって言う話は本当なんだなあって松村ヲタさんの書き込み見てて思う。それか自分に近いシンパシーを感じるメンバーを推してしまうのか。
    • 92. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:27
    • ID:N5CcMNs00
    • かおたんニーハオ
      かおたんニーハオ
      かおたんニーハオ
    • 93. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:38
    • ID:CtMm6hwz0
    • 松村ってオタが激減してるってこと?
    • 94. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:44
    • ID:oflG.wzc0
    • メンバーにとっても、オタにとっても実用性のタオルやTシャツや団扇が一番ベストだな!他のグッズは、ネット販売と一緒で需要がない!
    • 95. 名無しさん
    • 2017年12月23日 18:50
    • ID:pzBfQY590
    • ※88
      タオルに金回すくらいなら総選挙に金使えが本音だろうね
    • 96. 名無しさん
    • 2017年12月23日 19:04
    • ID:HERf.Pse0
    • ほらね。『かをたんず、揉めるの止めて』だけが伝えたいことなのに、生誕記念品プレゼントを絡めてブログに書けば、プレゼントだけがまとめでフューチャーされて『えっ、かをたんず、また金銭で揉めて分裂したの?何回目だよ!』ってコメント荒れないから。まさに香織の思う壺
    • 97. 名無しさん
    • 2017年12月23日 19:18
    • ID:CgaVOZPf0
    • この流れAKBグループのグッズにも一言言ってくれ
      誰も買わないようなグッズ作るのに金使うなと
    • 98. 名無しさん
    • 2017年12月23日 19:46
    • ID:88.2iqZF0
    • かおたんずは年齢高めで金持ちで普段は自由だけど結束するときはするイメージなのにな
      少数精鋭みたいな
      一般論だが生誕、選対とも上に立つ人は太っ腹なタイプでないと、組織を通じて金儲けとかましてや自分は意見は言うけど金出さないとかその癖メンバーとは顔馴染みにとか、一般だと真っ先に排除されるような人はちょっとな…
    • 99. 名無しさん
    • 2017年12月23日 19:57
    • ID:o4MHTc7P0
    • キセルと転売が封じられたんだから非認可グッズくらい許してやれよ
    • 100. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:06
    • ID:U0MxRTyS0
    • ※91
      君が赤くなるまで熱弁したところで他人のあら捜しの域を超えれず本質を語れていないんだな。
    • 101.
    • 2017年12月23日 20:08
    • ID:PhOyhbtC0
    • このコメントは削除されました。
    • 102. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:13
    • ID:U0MxRTyS0
    • ヲタが作った生誕グッズを関係無いメンバーにまで送るのは無駄になるからねって事でしょう?
      前からずっとかおたんは無駄金使うなって言い続けてるやんね。
    • 103. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:17
    • ID:.HSvGzl80
    • 忖度しなきゃ
    • 104. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:22
    • ID:V.gG39EB0
    • ※89
      全コメの1割以上もコメしといて書き逃げか、すげぇなw
      かおたんは「贈り物を必要としない」とは言ってないよ。ディスプレイやお花にしたほうがより良いよと言ってるだけなんだけどなぁ。それにプレゼントがいるとかいらないとか細々したことじゃなく、一番は「みんな仲良くしてね」ってことなんだよ。内情のことはおいといて深イイ~話にすると、ファンのみんなが仲良く楽しそうにしているのがメンバーにとっては一番のプレゼントだよ、ともとれるじゃないか。
    • 105. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:31
    • ID:mUa8.wQ50
    • わかる
    • 106. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:39
    • ID:YJNXu97t0
    • 自作グッズの下に現金入れてないのか?だっから、断られて当たり前やんか
    • 107. 名無しさん
    • 2017年12月23日 20:59
    • ID:8xeclFtO0
    • xG5etIBA0は恥ずかしい奴だなぁ。自分の意見にこそ最も客観性がないのを一人だけわかってない。他の人はみんなわかってるのに。
      それはそれとして「余計な金使うくらいなら総選挙と握手に宛てろや。お前らの押し付けがましい自己満足なんかいらねぇんだよバーカ」って言いたいのは全メンバーの総意だと思うよ。それを「作るだけお金の無駄になっちゃうよ(笑)」って言葉でやんわり諭してるだけ。「オレモ~~~」とか「つままれましたぁ~~~」とか「さりなぁ~↑↑」みたいなキモいコールをすぐに入れたがるところといい、ヲタの自己満足にメンバーはほとほと迷惑してる。そういうメンバーの真意を汲み取ることこそヲタとして必要な行動だと思うけどね。
    • 108. 名無しさん
    • 2017年12月23日 21:24
    • ID:fsNvIA9S0
    • 日本語って難しいよな
    • 109. 名無しさん
    • 2017年12月23日 21:46
    • ID:VrD.MV5d0
    • 生誕グッズに限らず、ヲタの自作グッズなんか貰っても処分に困るだけ。そんなこと言われずとも普通は理解できる筈なのだが…そうじゃないのがヲタなのかねえ
      流石に金券とかは生々しいけど、メンバーの趣味にあったアパレルとか調べてプレゼントしてやってよ
    • 110. ナナシ・サン
    • 2017年12月23日 21:51
    • ID:gUivCeus0
    • まあ、でも僕らもそれが楽しくてやっているから、あんまり気にしないでおいてよ。
    • 111. 名無しさん
    • 2017年12月23日 22:41
    • ID:.HBv5Y7n0
    • 警察に届けて事件にしなよ。捜査してくれるよ。単純横領罪(刑法252条)だから、この内容なら余裕で立件できる。法務関係者より。
    • 112. 名無しさん
    • 2017年12月23日 23:11
    • ID:upLyym2A0
    • 全てが捨てられるわけじゃないし、ヲタも必ず使われるとは思ってない。この人はヲタの金は自分の金って感覚あるから無駄遣いしてほしくないんだろう。選挙という最大の無駄遣いのためにとっとけと。今までメンバーのために送ってきたヲタの気持ちは考えてないなあ。大事にしてるメンバーもいるだろうに、そのメンバーのことも考えてない。ヲタがやることなんて、大体無駄なんだから、全て気持ちだけくみ取ってありがとう言っとけばいいのよ。その後どうなるかなんてヲタは知りたくなかったんじゃないかなあ。ほんと人の気持ちがわからない、損得勘定だけで物を言うな、この婆さんは。
    • 113. 名無しさん
    • 2017年12月23日 23:22
    • ID:upLyym2A0
    • しかも結局気に入ったものは使いますって、補足してるもんね。ヲタは慣れないながらもあれこれ考えて、気に入ってくれるものを贈ろうとはしてるんだよ笑 引き出物とかと同じ。自分のとこのヲタの問題を他のメンバーとヲタの話にまで勝手に広げるな。汚いやり方だ、いつもそうだが。ヲタのことに口を突っ込みすぎだよ、婆さん。
    • 114. 名無しさん
    • 2017年12月23日 23:25
    • ID:LsjpDjOR0
    • かおたんヲタが気にならんのなら別にええんちゃうの?
      他ヲタがあれこれ言う事でもないやろ
    • 115. 名無しさん
    • 2017年12月23日 23:37
    • ID:trShQHEe0
    • ※79
      柔らかくメンバーは迷惑してると言ってるみたいだけど?
    • 116. 名無しさん
    • 2017年12月23日 23:40
    • ID:upLyym2A0
    • ヲタの趣味は悪いから嫌〜
      オリジナルなんか良いからブランドものちょうだ〜いってほんとに言っちゃうキャバ嬢感覚
      いつまでもキャバ嬢がアイドルグループ利用して居座ってんなよ
      ヲタも含めて迷惑しかかけてないよ、あんた、ええ?婆さん
    • 117. 名無しさん
    • 2017年12月24日 01:17
    • ID:bNLAO5SQ0
    • ※116
      黙れカス
    • 118. 名無しさん
    • 2017年12月24日 01:50
    • ID:H1QaDLAQ0
    • ※111
      事務員が偉そうな口聞いてんじゃないよwww
    • 119. 名無しさん
    • 2017年12月24日 02:18
    • ID:CVJDbhi70
    • ヲタのセンスは推しに似るって話なかったっけ。
      本人としては実用一択なんだろうなあ。
    • 120. 名無しさん
    • 2017年12月24日 02:32
    • ID:H1QaDLAQ0
    • ※107
      そもそもその人って、自分の意見こそ客観的だみたいな事言ってないと思いますけど。
      君みたいなひとに、他の人はみんなみたいな?仲間に入れられたくないんですけど(笑)
    • 121. 名無しさん
    • 2017年12月24日 05:02
    • ID:NhtfdqOZ0
    • ついでに生誕Tシャツとかコンサート記念Tシャツとかも無くしてよし
    • 122. 名無しさん
    • 2017年12月24日 05:34
    • ID:kPjzB0hP0
    • 買わなきゃいいだけじゃね?笑
    • 123. 名無しさん
    • 2017年12月24日 05:36
    • ID:kPjzB0hP0
    • 会社の先輩の名前が入ったタオルとか貰っても使わないし、ゾッとするなぁ
    • 124. 名無しさん
    • 2017年12月24日 07:39
    • ID:sM1Y6wDy0
    • お金のほうがいい。
    • 125. 名無しさん
    • 2017年12月24日 08:34
    • ID:638tON.U0
    • ヲタかなり少ないのに、ID真っ赤にして独り善がりなコメ連発する痛いヲタが付いてんだな
      生誕委員が分裂するのも納得だわ
    • 126. 名無しさん
    • 2017年12月24日 09:35
    • ID:gi4Qbl320
    • ※125
      今さら煽って馬鹿みた~い😆
    • 127. 名無しさん
    • 2017年12月24日 09:51
    • ID:A.lWGLOw0
    • 言ってることは理解できるし真実だろう。だが言い方ってもんがある。『(笑)』とかバカにしてるようにしか見えない。悪いけどこんな言い方が許されるのはアイドルだけだぞ。いや、それも人によっては大炎上だろう。心当たりのあるヲタが納得するならそれはそれでいい。だけど傍から見ててこの言い方は不愉快だ。
    • 128. 名無しさん
    • 2017年12月24日 20:46
    • ID:ED2LZv0M0
    • ※121
      根本的な部分で違う話だ。
    • 129. 元生誕委員
    • 2017年12月24日 23:00
    • ID:5WHRALtx0
    • 生誕祭実行委員会名義で業者に発注かけて、製品が仕上がり請求書を受け支払いベースになってから生誕委員の過半数が支払いしたくないと言い出したんですよ
      請求金額約60万円に対してあつまっているのが20万円弱、社会的に無責任すぎてかなり問題なんですよ
    • 130. 名無しさん
    • 2017年12月26日 08:50
    • ID:JSIfIKuu0
    • お金返して!
      もう関わりたくない!
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