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687: 2018/09/30(日) 12:12:14.31 ID:CQEC/tCd0
石原Pブログ更新

2018年09月30日 (日)
SKEの思い出(2)「きっかけのメンバーは?」
http://www.nhk.or.jp/akb48show-blog/100/306200.html

今日の話もなかなか興味深いエピソードがいくつか


SKE48が結成されたのは2008年。

SKEのことを「おっ?!」と思うきっかけとなる出来事があったのが2009年になってからでした。

チームS「手をつなぎながら」公演を初めて見た時のこと。

クラウンレコードの人に誘われて公演を見に行きました。

衝撃的でした。

2009年にオリジナルの「手つな」を「初めて見た」気持ちを想像してください。

分かってもらえますか?

躍動するチームSがそこに居ました。

 

で、後半に更なる衝撃が。

「Innocence」です。

サックスの音色でダークでかっこいいナンバーが始まりました。

その時に歌い始めた子が!これが凄かった。

「あの子は何というメンバーですか?」

「松下唯です」

SKEにはまるきっかけは松下唯さんでした。



(略)



SKE48のシングル曲を番組で初めて収録したのは「青空片想い」です。

1stシングルの「強き者よ」はアニメのタイアップということでランティスからのリリースでした。

これは「ショット」と呼ばれる「そのシングル一枚」だけの契約、

(音楽業界ではよくある契約の一つ)

しかも新人アイドルグループということもあって、そんなに大規模なプロモーションはテレビ局にはなかったと思います。


 

そして2ndシングル「青空片想い」

ここからレコードメーカーがクラウンになります。

おそらくクラウン時代も契約は「ショット」だったと思いますが、これ以降はSKEも継続して安定したリリースとなってゆきます。

 

ちょうど上記の「手をつなぎながら公演」初見と同じ頃だったかと。

SKEが新曲を出すというので、この時は私の方からメーカーに声をかけました。

『「MUSIC JAPAN」に出ませんか?』

この時は、まだ経費が苦しいとのことだったので、新曲のプロモーション出演でしたが、往復の移動費などは番組側で負担してあげた記憶があります。

702: 2018/09/30(日) 12:15:51.49 ID:YORXQEI90
>>687
これは興味深い
クラウン時代は単発契約だったとか初出じゃない?

718: 2018/09/30(日) 12:19:39.12 ID:jghPOq050
>>687
48史上歌が一番上手いメンバーというと
ゆいみんというのは同意だな
イノセンスの衝撃はすごかった

髭は色々理由付けてたけど
少数選抜は交通費が問題だったんだよなー

719: 2018/09/30(日) 12:19:54.52 ID:3Dnv0saDa
>>687
確かにゆいみんは別格だったな

721: 2018/09/30(日) 12:20:12.66 ID:14htCr2Cd
>>687
これはおもろい裏側

726: 2018/09/30(日) 12:22:34.32 ID:M2HeypvP0
>>687
>SKEが新曲を出すというので、この時は私の方からメーカーに声をかけました。

『「MUSIC JAPAN」に出ませんか?』
この時は、まだ経費が苦しいとのことだったので、新曲のプロモーション出演でしたが、
往復の移動費などは番組側で負担してあげた記憶があります。

カネなかったんだー
今はどうか知らんけど

738: 2018/09/30(日) 12:27:26.91 ID:IWClYdP50
>>726
青空は本店が10年桜(初めて売り上げ10万枚を超えた曲)とほぼ同時期

だからブームなんて全然まだまだな時期だからねえ

744: 2018/09/30(日) 12:30:33.96 ID:uOOpBM6Q0
>>726
昔は東京までバスで移動してたからなあ
ケータリングも随分豪華になった

764: 2018/09/30(日) 12:37:39.98 ID:nXTah8nOa
>>687
ほっほー、クラウンとはそこまでがっちゅりではなかったんや
にしてもさすが石Pや

引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1538263565/



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以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ!がお送りします



    • 1. 名無しさん
    • 2018年09月30日 13:41
    • ID:bQiMw6ql0
    • 元ゆいみん推しの自分としても感慨深い
      石原Pは血の通ったテレビマンだな
      SKEを取り巻く外部からの支持者、支援者は皆温かい
    • 2. 名無しさん
    • 2018年09月30日 13:41
    • ID:I8LknW5o0
    • この前のブログも面白い。けっこうがっつり節目節目でのSKEの方向性や評価にだいぶ係わっているんじゃないか石原P
    • 3. 名無しさん
    • 2018年09月30日 13:45
    • ID:.bUbwAbx0
    • 正式にはエイベからメジャーデビューした事になるんか。まだまだヲタが知らない裏話あるだろうから石原Pのブログ楽しみやで
    • 4. 名無しさん
    • 2018年09月30日 13:47
    • ID:Qagjqszx0
    • 新曲のプロモーションは基本”自腹”だけど、Pから出演オファーをした手前、経費を負担したと・・・。
    • 5. 名無しさん
    • 2018年09月30日 13:48
    • ID:pvSEWjvh0
    • クラウン時代は選抜くらいしか知らんかったが、「今頑張らなきゃ次は無い」的な意識が伝わってきたのは
      選抜だからと言うよりそういう契約の事情もあったんだなー
    • 6. 名無しさん
    • 2018年09月30日 13:58
    • ID:GJkOaGC50
    • 本店もまだあれやし、あのころは綱渡り状態やったんやなあ。まさか10年桜の頃
      にSKEが10年続くなんて関係者は思ってもいなかったかも ほんと感慨深い
    • 7. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:02
    • ID:gwL3ClOh0
    • また、過去に出演したVTRのランキング番組を、作ってほしいな。
    • 8. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:03
    • ID:12BqRxwT0
    • 初期の何かの時に失敗して泣いてるひょんさんをスタッフが「次頑張ればいいじゃない」と慰めたら「私達に次がある保証は無いんです!」と言ったというエピソードを思い出した
    • 9. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:03
    • ID:RD2v4Io50
    • ランティスがそうだってのは当時別の経緯で知っていたけど、クラウンもそうだったのか…言われると腑に落ちる点が多いな。
    • 10. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:07
    • ID:5.7Lttpv0
    • Innocenceのゆいみんは、「永遠の17才」の可愛い外見とパンチの効いたボーカルのギャップが見せ場だったよな。
    • 11. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:09
    • ID:xkJ0bnbX0
    • 私もInnocence新規
    • 12. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:10
    • ID:ouKtWZ1n0
    • そういえばテレビCMが流れたのってパレオからだった気がする。
      最近って深夜でも流れてないのか。
    • 13. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:12
    • ID:d7c8QaVf0
    • 単発リリースが不発だったら48グループは存在して無いから考え深いな。
    • 14. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:12
    • ID:.YaQ05ir0
    • そっか、たしかにスタートした時期を考えるとなかなか大変なところをくぐり抜けてるんだなぁ。
      そういう事情を知れたのも良かったし、ブログで言及している時期を自分はリアルタイムで知らないのだけど、それでも詩人のメロディとジャンプの話とか、ファンになった時期を超えて共感できるのはなんか嬉しい。
    • 15. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:17
    • ID:JwSIPlIc0
    • 石原P ゆいみん推しだったのか
      ゆいみんの現役当時を公演で見たのは、卒業公演だけだったなあ
      SKEヲタになったのがゆいみん休養中の時で、復帰後も公演には出られずメディアに出るだけだったからなあ
      卒業後のデビューシングル発売イベントで一度だけ会いに行ったな その時は同じ事務所にいた山下もえちゃんもいて、玲奈ちゃんがいたら雨のピアニストのオリメン揃うのにと思った
    • 16. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:17
    • ID:.2sEtLEq0
    • 石原Pや竹中PのようなSKE愛を今いる内部スタッフがどれだけ持っているのだろうか。ふたりには感謝様々だ。
    • 17. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:17
    • ID:heDzWKdv0
    • 移動を新幹線で普通にできるのは先輩の頑張りだよなぁ
    • 18. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:18
    • ID:JwSIPlIc0
    • ※8
      こういう気構えが初期メンが凄かった理由だろうね
    • 19. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:21
    • ID:RD2v4Io50
    • ※4 それ確かNHKに限った話じゃないんだよね…
    • 20.
    • 2018年09月30日 14:23
    • ID:tc3.QyaY0
    • このコメントは削除されました。
    • 21. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:26
    • ID:UJH3h96T0
    • 「制服の芽」公演の曲をYOUTUBEで漁って見てSKEのファンになりました
      今は動画をすぐ消すので新規がつきにくいのではないでしょうか
    • 22. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:34
    • ID:NnlZ.gII0
    • ※17
      今でも、秋元グループ以外のアイドルのほとんどはバス移動だと思う。(例外も結構あるとは思うけど。)
      ※20
      髭は写真も上手いし凄いな。 劇場支配人以外なら何でもできる超人。
    • 23. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:40
    • ID:SI3Q8Ye40
    • アイドルにはまるきっかけって
      顔じゃなくて音楽なんだよね
      アイドルの人気がコンテンツ勝負だってことがよくわかる
      ブログでした
    • 24.
    • 2018年09月30日 14:42
    • ID:NnlZ.gII0
    • このコメントは削除されました。
    • 25. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:44
    • ID:Ikl49o2f0
    • ※8 ※18
      そんな玲奈ちゃんも公演で失敗したときに次はちゃんとやりますって言ったら、カツオから一回一回の公演は練習じゃない本番だぞとたしなめられて平謝りしてたくらいだからな(うろ覚えなのでニュアンスがそんな感じ)
    • 26. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:45
    • ID:P2oBnO7L0
    • これホント面白いブログ。
      最近のオタが見た目で選抜はかわいい子にしろとか言ってるのを聞くと、ホントにそいつら SKEのどこを見てるんだと言いたくなる。 SKEはこうした目が肥えた人から評価されるアーティストだった。ゆいみん、あきちゃん、はーちゃんのイノセンス、ゆいみん、れな、もえの雨ピは最高だった。
    • 27. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:46
    • ID:fbzGufae0
    • 偶然youtebeの恋を語る詩人ヒットそれからヲタ活ですわ一番しびれたのがアンナ先生のステージに送り出す一言「あいつら倒してこい」
    • 28. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:47
    • ID:P2oBnO7L0
    • ゆいみん、くーみんはホントに凄かったからなぁ。初代チームSは珠理奈、れな含めてアーティストだった。今はDVDでしか見られないが、あれを知ってる人からしたら、今は物足りないだろうな。
    • 29. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:52
    • ID:pENjM2Ro0
    • ※26 ※28
      SKEの足を引っ張るヲタの典型で草
    • 30. 名無しさん
    • 2018年09月30日 14:57
    • ID:ol12IR7R0
    • 売り上げも伸びて来たタイミングでなんでクラウンは手放したんだろうと思ったらそういう感じだったのね
      石原Pがセトリ作りに関わっていた話とかもあるので元のページで1 2を読むといいよ
    • 31. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:01
    • ID:ne4up7xX0
    • ※29
      卒メンのニックネーム羅列するいつものなりすましだよ
    • 32. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:03
    • ID:nlFPMOX50
    • 目が肥えた人は自分が気にいったものしか金を出さないもんだ
      つまり、湯水垂れ流すがまま盲目的に金を出すヲタクの目は節穴ということになる
    • 33. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:11
    • ID:OKMBAHGM0
    • ※12 ばんびーもCMあったよ。
    • 34. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:13
    • ID:M2vnBI740
    • あの当時はたしかに懐かしいが凄く汗臭いメンバーが多いイメージ(笑)
      今の奈和ちゃんや綾巴のような魅せ方の上手なステージングや若い子達の可愛いパフォーマンスを見ることはなかったな〜
    • 35. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:16
    • ID:pENjM2Ro0
    • ID変えても文体と論調でバレバレだよ
      俺は目の肥えたヲタなんだアピールとか要らないから、いつまでもSKEに依存して足を引っ張るのは止しなさい
    • 36. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:18
    • ID:UvQ5aNyX0
    • ※32 自分の気に入ったものに湯水垂れ流すがまま盲目的に金を出す場合はどうなりますか?
    • 37. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:27
    • ID:Fpaypvmq0
    • ゆいみんのInnocenceは誰でもはまると思います
      あとゆいみんの強き者よと雨ピと万華鏡も最高でした
    • 38. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:31
    • ID:IghpAZ6M0
    • ※22
      ※20の湯浅は髭じゃなくてキングレコードのプロデューサーだった人
    • 39. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:38
    • ID:O1PJtgmb0
    • やっぱり初めて観る劇場公演は衝撃的だよな
      旧劇場で観た時の衝撃は今も思い出せる。詩人のジャンプもそうだけど、靴音が凄かった事は今も忘れない
    • 40. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:41
    • ID:RD2v4Io50
    • ※35 違いの分かる男を気取りたい世代なんだろうねwwwそいつwww
      そういえば衝撃Z編でエンディング曲のCMは見た覚えがない
    • 41. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:49
    • ID:H1BrwCmG0
    • Innocenceの歌わないメンバーなら、つき奈の表情が好きだったな。バンザイVenus握手会裏のニコ生、ゆいみんMCでメンバー入れ替わりで回していくのも面白かったな。あいりん、にしし、しゃわこの二次元同好会の重鎮が安定してた♪
    • 42. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:51
    • ID:kpRVj8tZ0
    • ※22
      髭褒めてねーし
    • 43. 名無しさん
    • 2018年09月30日 15:53
    • ID:.iWWF5UO0
    • それにしても知らないことばっかだ。さすが、内部の人の見方は違うわ。
    • 44. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:00
    • ID:p2CGca7N0
    • クラウンレコードとは単発契約だったのか、
      それが好調だったからあと4回続けて最後の曲で1位になって正式契約してエイベに渡したと
    • 45. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:03
    • ID:p2CGca7N0
    • 松下唯が入り口とはさすがプロですな
      生の公演を入り口にして入ったら自分もそうなってた
    • 46. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:03
    • ID:lPdXBlH80
    • 多くの人に支えられての10周年。このブログは多くの人に読んで欲しいね。
      1〜3期までの執念みたいな物はここから生まれてるのかな?
      ただ生き抜いていくには変化が必要で、今のSKEは良いもの残し別物に進化して来ていると思う。これからも生き残っていけるかは今にかかっているね。
    • 47. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:05
    • ID:p2CGca7N0
    • ※12
      青空片想いの時からCMやってたよ
      強き者よの時もCMやってたと思う俺が見てないだけで
    • 48. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:22
    • ID:GSpu85UE0
    • ※21
      自分も同じです。チームSの出張公演(大阪?)っで、UP主が曲ごとにサブタイトルつけてたやつね。詩人のこれぞSKE!とかウインブルドンのくーみんはやっぱりブルー、みたいな。
      保存してたはずだけど見つからない…
    • 49. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:29
    • ID:k6g3na.S0
    • ※27
      これって何の時?
    • 50. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:34
    • ID:VTKy35fr0
    • ※29
      足を引っ張ってるのが自分だと気付かないバカ
    • 51. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:41
    • ID:mM7o.zAF0
    • 石原真・苦言/自分の好きなグループを持ち上げて、他のグループを貶めるのは辞めてほしい。 栄ファンのことです
    • 52. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:48
    • ID:fy7sAQdc0
    • 今でこそSKEに興味の欠片もない秋元だろうが、素晴らしい公演をもらえたことだけは感謝してるよ
      たとえ新公演書けたとしてももうあのレベルのものは無理だろ
      実際驚いたんだがひらがなのアルバムがユニットありソロ曲ありでまんま新公演だったからな
    • 53. 名無しさん
    • 2018年09月30日 16:58
    • ID:l4Z8h0.O0
    • 映画化決定
    • 54. 名無しさん
    • 2018年09月30日 17:11
    • ID:CHbLSrE80
    • 懐かしいなあ、かつおのピアノとくーみんのサックス。初ガイシと武道館、良いライブだった。石原P、ドキュメンタリー映画の監督さんだけじゃなくて、SKEはがっつりお世話になってたんですね。
    • 55. 名無しさん
    • 2018年09月30日 17:24
    • ID:wNCXwfRV0
    • ※51
      それ、あんたの事じゃん^^
    • 56. 名無しさん
    • 2018年09月30日 17:27
    • ID:yi7G3T1a0
    • 去年珠理奈が総選挙直後かな?沖縄を紹介する番組に出た時、意外にマンゴーのCM流れてたよ
      パレオ以来シングル曲のCM見たの初めてだったからびっくりした(アイア選抜のCMは別ね)
    • 57. 名無しさん
    • 2018年09月30日 17:29
    • ID:ZVG4oobh0
    • ※51
      ここでクダ巻いていないで聖帝とやらの映画見にいってやれよ
    • 58. 名無しさん
    • 2018年09月30日 17:39
    • ID:BMt0Uy790
    • 松下が石原とマクラしたことがあるんだなというのは伝わってきました。他のメンバーが石原の毒牙にかからないのを願う。
    • 59. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:00
    • ID:.XhTcOH60
    • 石原さんのお話は当時の舞台裏が知れるとても興味深いお話でした。これをブログだけに留めておくのは勿体無いので、なにかの機会に「10周年記念トークショー」のスペシャルゲストにお招きすると良いかもしれませんね。

      幸いSKEの歴史を知っているベテランメンバーはみんなトーク上手なので、MC役のベテラン、にぎやかしのヲタメンバー、石原さんや牧野さんなどのスペシャルゲストで、1時間~2時間ぐらいのトークショーシリーズを、劇場で月1ぐらいでやったら面白いかもしれません。
    • 60. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:02
    • ID:Fu3YIeZD0
    • 「10年桜」でなくて「桜の栞」ですね。マジすかでのゲキカラのブレイクにより、「ごめサマ」では初めてよみうりランドで握手会を。玲奈の人気だけが凄まじく、来場者のほとんどが彼女の列に。でもこの成功からようやく16人選抜でのシングルになれました。
    • 61. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:11
    • ID:0tOt41hv0
    • ※51 それ、あんたの事だよ?
    • 62. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:12
    • ID:0tOt41hv0
    • ※58 それでは聞いてください「誰かの耳」
    • 63. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:26
    • ID:jxEsFNyz0
    • 石Pにも今回の制服の芽リバイバル公演見てもらいたいな。期とか関係なくメンバー皆全力で、SKE魂はちゃんと受け継がれてると感じて、何度も泣いてしまいました(´;ω;`)ウッ…やっぱり良いですよSKEは。
    • 64. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:43
    • ID:Ul.XYTJs0
    • SKEの高度成長期の話ですね。私も並走して楽しみましたが、今は今で「今の奈和ちゃんや綾巴のような魅せ方の上手なステージングや若い子達の可愛いパフォーマンス」の時代だろうなと思いますね。
    • 65. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:50
    • ID:9.m8xWUA0
    • 初めて行ったSKE のライブは2012年ガイシ2日目夜で本当にみんな輝ける素晴らしいもので、あれ以来どっぷり嵌った
      旧劇場は1回だけ入れたが、その日がえりすまとかの卒業発表の日で微妙な空気で帰ったの覚えてる、懐かしいなあ
      もちろん今のSKE も大好きだけどね
    • 66. 名無しさん
    • 2018年09月30日 18:51
    • ID:OuR4nnGb0
    • ※51
      お前が事大してるアーティスト様()は、このまとめでは不適切用語だからな。
    • 67. 名無しさん
    • 2018年09月30日 19:05
    • ID:b.2ZopU.0
    • ※23
      俺は半々といったところかな。顔も重要だよ、絶対重要。でも楽曲も同じぐらい大事。
      「48Gは握手券目当てだからどんな曲でも売れるだろう」なんて言われることが多いけど、やっぱり曲が良くないとダメだと思う。
      SKEもAKBもやっぱり初期~全盛期の頃の方が良い曲を出してた。秋元にやる気がないなら別の人に頼んで作ってもらいたい。
    • 68. 名無しさん
    • 2018年09月30日 19:38
    • ID:qQjuNbaV0
    • ※67 SKEの場合、曲のタイトル以外は比較的冒険してくるけど、コンスタントにある程度売れている(秋元Gを含む)他のアイドルは、毎回似たような距離感の曲を出している。だから曲が売れているのではなく握手が売れていると揶揄されるし、路線を変えると売上が下ブレし、路線を戻すと売上が上ブレする。ウチの界隈ではあまり聞かないが「神曲」って持ち上げ方って、要はそういう所---そのアイドルに(ヲタが考える)相応しい曲---から来ている。
    • 69. 名無しさん
    • 2018年09月30日 20:03
    • ID:b92e8gqF0
    • ゆいみんと言えばSAKAE☆TAROで不吉な占いされたのが印象に残ってる。くしくも占いが当たって長期離脱を余儀なくされたとは思いたくないけどダンスも歌唱力もずば抜けた本物のアイドルだった。イノセンスの1A歌い出しと万華鏡センターの歌声は群を抜いてた。ホントに惜しかった…。
    • 70. 名無しさん
    • 2018年09月30日 20:21
    • ID:.RNFW.tz0
    • 石原版映画第2段、待ってますぜ🎵
    • 71. 名無しさん
    • 2018年09月30日 20:23
    • ID:HiOHhux50
    • 最近付いたヲタは自分が知らない時代は否定したがるんだよ。昔の事を懐かしむだけで「SKEの足引っ張ってる」って。この記事は昔を懐かしむ記事なんだから嫌ならコメントしなけりゃいいだろ。
    • 72. 名無しさん
    • 2018年09月30日 20:41
    • ID:v7wwQTmR0
    • ※51
      自己紹介ありがとう。
    • 73. 名無しさん
    • 2018年09月30日 20:50
    • ID:aeFYTz5r0
    • AKB48SHOWが、始まる前に MJ presents SKE48 リクエストSPを地上波で放送されたことが、あって なんかSKEのことが好きなひとがいるな~、嬉しいと思っていた!!
    • 74. 名無しさん
    • 2018年09月30日 21:27
    • ID:2.neYEic0
    • クラウンになってからもショットとかいうので安定してたわけじゃなかったのか
      今の新しいグループはぬるいよな
      パイセンが勝ち取ってきたものを当たり前のように思ってる
    • 75. 名無しさん
    • 2018年09月30日 21:37
    • ID:eDfvl9g.0
    • ※50 ※51
      バカ者同志
    • 76. 名無しさん
    • 2018年09月30日 22:10
    • ID:NqR.87o.0
    • ゆいみんは歌が一番上手かったな。くーみんはダンスをしながら可愛いキャラを演じるのが上手かったな。
    • 77. 名無しさん
    • 2018年10月01日 01:22
    • ID:Tsb1djlO0
    • 強き者よのCMはアニメのOPからAパートの間でよく流れていた印象
    • 78. 名無しさん
    • 2018年10月01日 01:34
    • ID:MkTmOhZJ0
    • ※71 昔を美化して今sageしてるアホが自己弁護してんじゃねえよ
    • 79. 名無しさん
    • 2018年10月01日 08:16
    • ID:WzMeUdVe0
    • あの頃も良かったが今も今で楽しい!
    • 80. 名無しさん
    • 2018年10月01日 13:54
    • ID:qpEFo5Ak0
    • ※51
      そういう事するのがNMBヲタの十八番じゃん。
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