SKE48まとめろぐっ！

以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ！がお送りします

• 1. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:36
ID:ZBAMCVQW0
• こういうのを口にするメンバーって結局握手人気が無いメンバーばかりなんだよな。
  だーすーとかが言えば多少説得力があるけど。
  握手重視を安易に叩くのはどうかと思う。握手が売れてるメンバーってのは、可愛いだけじゃなく普段から人一倍いろんな面で頑張ってるメンバーばかりだよ。
• 2. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:45
ID:tB896.410
• 竹中PはSKEを牙の抜けた虎にさせつつある、女芸人wにどんちゃんしか出なかったのは何らかの圧力が有った可能性もなきにしもあらず
• 3. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:48
ID:eDXu2Nrc0
• いつから劇場盤の個別握手制度が始まったのかしらんけど、すくなくとも秋元グループにはいるのなら握手券を売る必要があるというのを知ってて入るんだよね？
  なら売り上げがある程度ないと選抜枠には入れないのは仕方ない
• 4. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:48
ID:1e3MNTn60
• 握手だけを頑張ったから部数が増えるわけじゃなくて、公演やら発信系やら他の要素でアピールした結果が握手の人気でもあるからね
• 5. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:52
ID:fj7WTYNx0
• 完売率や完売スピードも考慮してくれんと、部数少ない成り上がりの若手が選抜にチャレンジ出来ない
• 6. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:52
ID:fj7WTYNx0
• 完売率や完売スピードも考慮してくれんと、部数少ないが勢いのあるの若手が選抜にチャレンジ出来ない
• 7. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:53
ID:QFbHQEl10
• 逸材、人気あるけど握手売れないなんてのはないんだよな。釣りじゃないからフル完売とはいかなくてもそれなりの部数は任させてるはず。
  人気でる子をいれろ！と言ってるけど自分の推し（握手売れてない＝他人はそうを思ってない）を実績無視していれろって言ってるだけ。
  そんなのみんな自分の推しが入って欲しいに決まってるわ。
• 8. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:54
ID:QFbHQEl10
• ※5
  フル完売したら無条件で部数増やすとかしてくれればいいのにね。
• 9. 名無しさん
• 2018年12月06日 14:58
ID:4k.UfdGz0
• これが伸びてる時期ならベストなメンバーとほとんど同じになる
  でも落ちてる時だともっと落ちていく人選にしかならない
  邪魔な存在は地位を維持できるし、いい子は伸びない悪循環
• 10. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:03
ID:FLGmHEq50
• 訳のわからん新入りがいきなり入ったり、人気無いのに聖イキでガチガチに固められてる方がシビア
• 11. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:04
ID:BbtNlVjE0
• >>49 とはいうものの、今のSKEの選抜に価値を見出だせるかという疑問はあるけどね 選抜に入っても露出少ないしな
  まさにこれが大問題…今だに少し運営推されとかにゴリゴリ言う人地下ではいるけど今の選抜末席なんて昔の選抜ボーダーより露出ないぐらいだからな
  
• 12. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:05
ID:H8P7DLh30
• 「こんだけ露骨に握手選抜で示されたらなあ」と本スレに書いてる人いるけど、例えば綾巴の握手での成果を見れば今回選抜落ちも有り得たはずだが流石に運営は残した。握手だけでもなく他の要素もあるということ。
  俺からしたら綾巴センターだって良いくらいで、オタのやる気さえあれば上手くいくはずなんだがな。
• 13. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:17
ID:5au7CA0X0
• せやかてオマエラ矢方や磯原がc/wセンターやった時ブチ切れてたやん。所詮気に入らない事に噛みつきたいだけの下衆。
• 14. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:17
ID:Wnr3xf8X0
• 塩化とせいいきで握手軽視した結果、急落して行ったのが本店(最近はだいぶ改善されてきたが)
  そしてSKEも以前の若手と比べたら、今の若手の握手対応は格段に上がっている
  良くなれば顧客も買う→売上も上がる→いいこと尽くし
  逆に握手売上無視すると、努力しても無駄なのでメンバーが腐って士気低下&握手塩化→顧客も買わなくなる→売上も落ちる→グループ自体終わる
• 15. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:21
ID:TgC6GKRD0
• この話のシビアさはメンバーもそうだけど直ぐに運営に不平不満を口にするヲタにとってシビア。
  選抜に入らない、仕事がないの『何故？』がハッキリとしてるから。
  逆に言えばヲタが頑張れば望みは叶う。
• 16. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:22
ID:nvyo6FB60
• AKBのCDだからって選挙否定する人結構いるけど、現場に行けない人間がそのメンバーを押し上げることができるのが選挙だからなあ。SKEの劇場盤買って当日行かないって方法だと売れてるはずなのに人がいない。インチキだってボーダーメンヲタが騒ぎ出すだろうし。
  選挙UG圏内は一年間SKE選抜入れて良いだろ。個握16傑入ってなくて選挙UG入れる人なんてそうそういないし、松村卒業したらますますその傾向は強くなるはず。
• 17. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:23
ID:GN1GRsWc0
• >>4
  そういうこと
  選挙、公演のパフォーマンス、発信系、外仕事etc.
  握手の数字だけ異常に高いメンバーなどSKEに1人もいない
• 18. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:32
ID:ND10kE0M0
• 握手買ってアピールがひどくなってAKBグループから冷めたよ
  無能運営が責任逃ればかりやって仕事しないのが全て悪い
• 19. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:34
ID:ND10kE0M0
• >>15
  そしてヲタクしか頑張らない48と言われる
  
• 20. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:36
ID:ND10kE0M0
• >>11
  本店でも同じこと
  いくら選抜されても表に出る場所が少なくなってる
  
• 21. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:41
ID:KKbRs.8F0
• お金で買えない価値がある。
• 22. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:41
ID:BbtNlVjE0
• >>20 たしかに、それに本店選抜はAKB48グループ選抜だから…本店メンの悲願単独シングルなんてもう未来永劫ないからな、誰もそれ言わなくなった
  
• 23. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:42
ID:O8mtdEC.0
• 確かにチーム曲でセンターになる人は結局・・・って感じはしたな
  ある程度冒険できただろうに
• 24. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:43
ID:QuxCmPwN0
• 運営ごり推しで選抜に入れれば人気は後からついてくる。と考え何度も失敗してきたから。
  選挙＆握手も安定している今の選抜は中々崩せない。この中に割って入って来る若手が現れることを期待している。
• 25. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:45
ID:6851HlU70
• >>22
  本店はもっと悲惨だぞ、どんなに頑張っても柏木と指原しかTVに出られないんだから。
• 26. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:52
ID:jyKcGLH10
• ゆなな推しが新曲の序列に腹を立てて、もうこれからは界隈でSKEの握手は買わずにAKBの握手だけ買う事にすると宣言をしていたのを見かけた。
  メンバーが悲しむような事をするオタはやたらと声だけは大きい。情けないなあと思ったよ。
  
• 27. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:53
ID:jyKcGLH10
• >>18
  冷めてもまとめには来るんだね。
  新しい推しを見つけたらたのしいよ。
• 28. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:53
ID:g1xJm.1E0
• SKE48の選抜に入るのは総選挙でランクインするより難しい
  
  若手にはほんとに厳しいハードル。総選挙のランクインでも、ある程度時間かけないと難しいから。
• 29. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:56
ID:g1xJm.1E0
• >>26
  そういうのって、人気メンほど多くいる。パイが大きくなると、どうしても変なのが増える。
• 30. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:57
ID:vfvoATe.0
• >>26
  2次でナゴヤドーム完売1つも無いね。
  後輩の佐藤は完売出してるけど。
  まぁ9期も入ってくるし別に小畑の代わりはいくらでもいるんで特定のメンバー1人に拘ることはないね。
• 31. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:57
ID:zHxnxsIi0
• タレントは　自分という商品を　買ってくださいだからなあ
• 32. 名無しさん
• 2018年12月06日 15:57
ID:78FThJmq0
• 握手売り上げからいくと次のシングルの初選抜はゆうかたんとみいぽぽなんだろうか？
  握手全力で買ったヲタは報われるな。
• 33. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:00
ID:g1xJm.1E0
• >>32
  かたんは年齢的にどうだろう？二年後の選抜は確定事項のようなものだが、早くても来年の後半じゃないかと推測。
• 34. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:00
ID:eAQYglTc0
• 露骨な握手売り上げ選抜って言ってもそれは楽々がいないパンチラインとスタバだけであって、楽々が戻った次のシングルが同様の選抜基準になるかは不透明なんだよなぁ
  現状、今の楽々じゃ復帰どころかボーラインすら立ってないし
• 35. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:03
ID:eAQYglTc0
• >>33
  年齢的にって、次のシングルの時はもう高校生だぞ、むしろこれ以上無いくらいのベストタイミング
• 36. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:04
ID:rF8FhmHc0
• 今回の選抜
  1期→1人 2期→1人 3期・AKB9期→2人 5期→2人 6期→5人 D1期→2人 7期→2人 D2期→1人 8期→1人
  6期が多いだけで、他は1人か2人。これでワカテガーと文句言うのはお門違い。
  これまで一度も選抜入らず辞めて行ったメンバーなど数えきれないほどいた。
• 37. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:05
ID:HrdjRJSu0
• >>5
  同意です。劇場盤が売り出されたときだけ買ってとか、握手だけ釣って来てもそんなに売れるわけではない。普段からSNSの発信や劇場公演(若手は自分のチームだけでなく青ガ出演)をどれだけ頑張っているかヲタはしっかりと見ています
• 38. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:09
ID:g1xJm.1E0
• >>35
  今だと16歳高校一年が最低限のラインか。もう珠理奈や花音の時のような時代じゃないしな。
  よく考えたら、かたんももうすぐ高校生なんだな。ならあるかもね。
• 39. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:10
ID:HrdjRJSu0
• >>37
  ごめんなさい…4…でした
• 40. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:10
ID:NgM7Vrzz0
• シビアと言うなら正直今回北川を選抜から外して欲しかったね。
  17人選抜ってつまり北川を残す為の苦肉の策でしょ。
  ここはしっかりメンバーに対しても厳しさを見せて欲しかった。
  次また16人内に入れば入れればいい訳だし。
• 41. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:20
ID:xgDA1KY40
• どちらがいいとか、判断は難しいな
  握手は、芸、ではないし
  歌やダンスが上手いのが、芸であって、それがないのに握手だけ決めるのもね
• 42. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:22
ID:I60ryIMY0
• 次のシングルの売り上げが楽しみだな。握手券を目当てでCDを買ってるわけじゃない人がどうするか。そういう人たちの反感をどれだけ買ったかわかるだろうからね。
• 43. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:22
ID:78FThJmq0
• 6期5人も入ってたっけ2人ぐらいにして3人を後期に回しフロントを7D2、8期にやらせれば
  皆んな平和
• 44. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:24
ID:YjruerMM0
• シビアでも何でもかまやしないが、それを公正に適用しないからダメなんだよな。
  
  
• 45. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:25
ID:I60ryIMY0
• >>41
  まったくその通りだと思いますよ。みんながみんな握手のためにCD買ってるわけじゃないですしね。
• 46. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:26
ID:PsfyExbB0
• >>40
  それが運営ごり推しメンというやつだからねぇ。やだやだ。
• 47. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:26
ID:I60ryIMY0
• >>43
  いいね
• 48. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:27
ID:NCmR7H0m0
• >>32
  非選抜の握手売り上げは松本、野島、井上の順。スタバで５部になった松本、井上が有力だと思う。岡田、浅井は４部なので同じく４部の野島と次の次を争う感じかと。
• 49. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:28
ID:g1xJm.1E0
• さすがに現実問題として、楽々や綾巴を選抜から外す選選択てのは、考えにくいけどな・・
  
  
• 50. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:30
ID:BvoUDT0T0
• 握手選抜を軸としてメディア選抜、SNS選抜、等色々選抜したら良い
• 51. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:30
ID:aiywVgx50
• 握手券買え買えほとんど言ってこない
  末永桜花って凄すぎるっていつも思う
• 52. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:34
ID:78FThJmq0
• ダンスや歌唱力を判断基準にすると好き嫌いあるし握手売り上げが1番運営としては批判を軽くする
  判断と言えるがゆななを大抜擢した時の様なワクワク感を持たせるのも1年に1回位やるべき。
• 53. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:35
ID:I60ryIMY0
• そんな決め方してる限り、一般受けはしないだろうし、一般受けしなきゃテレビにも呼ばれないだろうし、雑誌の表紙を飾ることもないだろうし、試しにCD買ってみようかってことにもならないでしょ。それでいいっていうなら、もうライトなファンは去るしかないよね。
• 54. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:39
ID:78FThJmq0
• >>48
  握手の部数についてはよく解ら人だが5部制で完売出てないメンでも3部・4部で完売してるメンより
  実質売れてるという事なの？
• 55. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:40
ID:BbtNlVjE0
• >>53 卵が先か鶏が先か…メディアに現状まったくお呼びじゃないうちはすでに優良ではあるけど半地下アイドルだから
  それを突破するとしたら今は女性誌専属とかしかないけどその部分でもクソほど弱いのがうち、ぶっちゃけイコラブにも大差で負けてる
  
• 56. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:46
ID:ZsRhkomi0
• ではでは、これからも珠理奈センターでやっていけば良いと思う
  一番人気あるんだからさ
  ちなみに珠理奈オタってこれからも5年、6年全てのシングルで珠理奈がセンターで居て欲しいって思ってんのかな？？　ま、いつまでいるのかよくわからんけど
• 57. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:54
ID:ZsRhkomi0
• ま、でも新規顧客が少ないから、勢いのあった3年前、4年前から在籍している古参のメンバーのが有利だね
  新規顧客なら、全メンバーをフラットに吟味できるんだろうけど、古参のオタはなかなか簡単に推し変えないだろうし
  事務所側が新規顧客を獲得できるように頑張るしかないけど、特に頑張っていないのが現状
• 58. 名無しさん
• 2018年12月06日 16:56
ID:czUHjDhX0
• >>56
  オタの多くは、自分の推しメンが１番で、自分の推しメンにセンターになってほしい、と思ってるのでは？
  ※複数推し箱推しは、誰か教えて。
• 59. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:02
ID:2WwzSLJC0
• これだと古参が圧倒的に有利だからな。
  10年前からロールプレイングゲームを始めて、今はレベル200みたいなさ。
  今から始める子は、出世頭でも5年でレベル100ぐらいがいいとこで、人生の節目の年齢になって、時間切れで辞めちゃうと。
• 60. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:03
ID:ZsRhkomi0
• >>58
  別に安置ではないけど、珠理奈が在籍している間は特にSKEが変わったとか、そんな感じにはならないのかな…とは思う
  新しい風が吹かないと新規顧客は増えていかないジレンマだな
• 61. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:04
ID:I60ryIMY0
• >>56
  松井珠理奈は松井珠理奈のヲタにしか人気ない
• 62. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:06
ID:g1xJm.1E0
• >>57
  先輩メンが卒業したときは若手にはチャンスなんだけどな。それは枠が空くということじゃなく、卒メンのオタを取り込めるチャンスという意味で。
  だから、今の若手オタはバカが多いなとも思う。せっかく勢力拡大のチャンスなのに、先輩メンくさしてどうすんだと。それじゃ、流れるものも流れないだろうに。
• 63. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:08
ID:wV3YwlM.0
• 歌番組にほとんど出ないから誰が選抜とか序列とかあんま気にならない
• 64. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:12
ID:NOpnv1JO0
• >>54
  完売していなくても全く売れていない訳ではないから基本的には設定部数の多い方が売れている可能性は高い。ただし完売数に大きな差があれば完売数の多い方が売れている可能性も十分にあるといった感じかな。
• 65. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:17
ID:CS5.k4Mc0
• >>61
  でもそれでもSKE内では一番売れているのだから仕方ないね。若手がもっと握手売って珠理奈追い越してセンター奪って珠理奈を安心させないとね。
• 66. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:17
ID:r.k87G.J0
• 新規は増えていない、ヲタは保守的。これじゃ特に年少加入の子に不利だよなあ。だから９期は年少の子は取る必要ないと思う。最低17歳以上じゃないと意味ないよ。
• 67. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:20
ID:KXKWyeeP0
• ベテランでも売れてない子は売れてない
  釣り師でも売れてない子は売れてない
  劇場も含めSNSも含め、トータルで見つけてもらえるかどうか
• 68. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:22
ID:78FThJmq0
• >64
  理解しました個々のメンバーでどれだけ売れたかは一般には公表されないという事ですね
• 69. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:22
ID:gn.sHzBI0
• このあとも※53※55みたいな握手買うお金すらない負け犬貧乏オタの僻みが続きます(笑)
• 70. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:27
ID:CS5.k4Mc0
• しかし運営が珠理奈センターを何とかしようと、りょうはや楽々やら握手関係ない選抜を入れたら、叩くから若手が伸びないのも解るけどね。ゆななは珍しく叩かれなかったから連続センター任されたけど結局珠理奈の握手抜けなくて序列下がってしまったからな。
  可愛い子を前に出せと文句言うならその子の握手をドンドン買って握手人気上げてやれば良いのにね。
• 71. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:32
ID:CS5.k4Mc0
• >>58
  自分の推しは握手は売れてないから選挙で頑張って上げたよ。何かしら目に見える成果が有ればメンバーは頑張れるものだろうから、どちらかで応援してあげれば良いと思うけど
• 72. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:33
ID:12wILzG00
• 選抜メンバーが可哀想だな。握手を頑張っても、芸能人としてのスキルが磨かれないから、只の置物の握手芸人になってしまって芸能界では生き残る事が出来ない。凄く難しいけど、メンバー各自の「芸」で評価出来れば、メンバーのためになるのに
• 73. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:35
ID:7l6WGlAc0
• でも、松村さん握手で選抜決める前までは、
  何が基準で選抜が決まるか分からないと愚痴ってたじゃん。
  
• 74. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:35
ID:HrdjRJSu0
• >>68
  AKBグループ・坂道シリーズデータ部屋を見れば概ね分かると思うよ
• 75. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:36
ID:I60ryIMY0
• >>70
  だから言ってんじゃん。握手のためだけにCD買ってるわけじゃないって。
• 76. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:36
ID:eeH8hGaH0
• 外向けよりオタク向きにシフトチェンジした感はあるよな
  いいのか悪いのかはなんとも言えませんが
• 77. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:38
ID:78FThJmq0
• 珠理奈ヲタさんは他のメンバーの握手買わないの？全盛期のJRAの混み方だと
  2人入るのが精一杯、今は1部につき4、5人は楽に回れるから若手にはチャンス
  だと思う、俺は50枚買うが30は推しメン20は他のメンの割合で買ってる、まあ
  そんなだからチョロイと言われてるんだがw。
• 78. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:40
ID:jPFaVdN80
• >>46
  たぶんそれはセンター経験者は選抜を外せない･外さないと言うことで｡現状は小畑もその部類に入ったから､小畑は握手を売ろうとしないよ｡
• 79. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:41
ID:BbtNlVjE0
• >>69 くだらん煽りだとわかってるが暇だから反応してやる
  現金有価証券債権含めた金融資産で10億ちょい、不動産動産含めると後5億しか持ってない、銀行行くとあなたは日本の5%だとおだてられる
  まあ本当の金持ちは後0が2つぐらい違うのは知ってるよ（笑）
  
• 80. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:43
ID:r.k87G.J0
• SKEだけ一年中総選挙やってるような空気なんだよね。ヲタもだんだん高齢化して財力面でも健康面でも疲弊して来るし、新規も増やす動きもないからジリ貧になるのは目に見えてるよ。
• 81. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:44
ID:Y.ZhyXQG0
• そもそも握手アイドルなんだから握手券の売り上げで選抜が決まることが相当だと思う。但し、それだけだとキャバクラ商法と変わらないから、何らかの特別枠を用意しないと既得権益者の塊になってグループは衰退してしまう。
• 82. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:44
ID:12wILzG00
• 実際かおたんの方が、今の選抜メンバーの9割よりも芸能界で生き残ることが出来ると思う。悲しいけど、今の選抜メンバーの9割は握手しか出来ないから、名前を出して悪いけど花音みたいになるか一般人に戻るしかないよね。メンバー自身も分かっていてジレンマに陥っていると思う
• 83. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:44
ID:I60ryIMY0
• SKEの運営って市場調査とかやってんのかね？
• 84. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:47
ID:ofWTDs..0
• 若い子で誰かファッション誌にのれるようなメンバー出てこないかな
• 85. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:49
ID:78FThJmq0
• >>83
  ヲタの年齢調査はやってないな、やってれば年金受給者対象公演やるだろう。
• 86. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:51
ID:r.k87G.J0
• 結局親から自立していない児童や学生、収入の少ない社会人駆け出しの若者に対して中高年のヲタが自分と同じ土俵に立てって話がおかしいんだよ。そら中高年が収入高いのは当たり前だし、負けてたら恥ずかしいでしょって話。
  中高年ヲタがグループを私物化してる空気がなぁ。
• 87. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:55
ID:CS5.k4Mc0
• >>75
  私は握手なんか一回も行かないからどちらでもいいんだけど、可愛い子を上げたいなら握手買って上げるしか無いんじゃないかな？と思うのが当然でしょ。買わないなら文句は言わない方が良いと思うけど
• 88. 名無しさん
• 2018年12月06日 17:56
ID:jPFaVdN80
• >>77
  珠理奈オタ普通に他のメンバーの所に行っている｡珠理奈休業中も握手に行っているよ｡特に珠理奈の事をブログ･Twitter･SRなどで話したメンバーには特に多くのオタが行っているよね｡SKEだけじゃなく他の姉妹グループにも行っているオタを見かける｡
• 89. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:05
ID:gn.sHzBI0
• >>80>>86はそれぞれ誰オタなんだろうね、情けないしみっともないよ(笑)
  
• 90. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:11
ID:uR35keQb0
• >>89 おたくいつもの煽りカス？コメント消されてやり方変えたの？
  心配せんでもみんなおたくより金も社会的地位も上だよ笑
  
• 91. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:14
ID:RHTJKtA20
• ぶっちゃけ、今の7D2、8D3の中に、握手売上を無視してまで選抜に抜擢すべきメンバーはいない
  矢作妹クラスでないと抜擢したらダメ
  9期の中には矢作妹クラスが潜んでいるかもしれんから、期待して待て
• 92. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:15
ID:HZIwR4RV0
• 北川後藤楽をごり推し続けて売り上げ右肩下がりになったんだから握手売り上げで選抜決めるのは当然の流れでしょ
  大体この２人ごり推ししてでどんだけ新規増えた？現実は新規増えないどころか既存オタも失望してオタ卒したんだよ、そっから目を背けてはいけない
• 93. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:16
ID:kAwyRRPm0
• 北川がいくら握手売れない言うてもスレの好きなSKEメンバー5人でもビジュアルが良い3人でも1位だし。まあ握手もう少しは売って欲しいがさすがに選抜は外せないよ。
• 94. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:17
ID:7nopkS1i0
• >>78
  過去にデカ杏実という実例ありますが。
• 95. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:18
ID:2WwzSLJC0
• >>82
  松村は来年１月で２９歳で、もう芸能界を諦める年齢じゃん。
  社会で成功しそうなバイタリティがありそうだが、芸能界で生き残るのは厳しいよ。
  出産を考えてるアラサーを、今から金や人手をかけて売り出すなんて普通はしないしさ。
• 96. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:25
ID:wNQNBs5V0
• >>90
  嘘ついてまで金あるとか地位上とか言うなって(笑)ま、本当ならその力で若手の売り上げ伸ばしたまえ、簡単なことだろ(笑)
• 97. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:26
ID:Bg.kQCP20
• ここを見てわかった。
  だから今つまんないんだ。
• 98. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:29
ID:s7dyYo680
• 劇場版は、太ヲタを作り安定した運営に結びつくかも知れないが、新規獲得にならない
  運営母体の変更など経営的に厳しい時期なので仕方ないとは思うが、ナゴドに近づくとは思わない
• 99. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:37
ID:5au7CA0X0
• で、オマエラ誰をどれだけ買ってるんだ？ｗｗｗ
  
• 100. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:38
ID:Jdy8h1K.0
• 分かりやすいほうがいい
  いっそガチガチの握手システムでもいいよ
  メンバーが何やったらいいか分からないって悩んで卒業するほうが辛い
• 101. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:42
ID:uR35keQb0
• >>96 やっぱりそうか、相変わらず他人をdisって中身ゼロ、自分の情けない境遇を慰めるだけ
  まあこれから冷えるらしいから頑張って生きろ笑
  
• 102. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:48
ID:r.k87G.J0
• 握手を売らないと選抜になれない、だけど握手優先すると芸能人としてやりたい事が出来ない、結局SKEってグループは広い意味で矛盾で成立してるグループ。
• 103. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:49
ID:oSSu5JD70
• 一般人はアイドルを外見で評価完了するけどヲタクは違う。そこからねじれてくるんだよ
  須田レベルで露出してればキャラとして許容されるけど
  運営さんもバランスを取るのが大変だよ
• 104. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:53
ID:Xk5SSS750
• 握手売上の選抜指標は賛成だけど、いつも同じフロントの序列は何か工夫しないとなあ。一般受けしないし、TV業界にも相手にされなくなる。
  もう手遅れのところまで来てるじゃないかな。売上なんか上がってもTVで見れないんじゃちっとも楽しくない
  
• 105. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:57
ID:yY24Pm8u0
• >>15
  オタが頑張るのは不自然なんだけどね、基本はファン数を増やすこと。
  行き詰まるのも遠くない。
• 106. 名無しさん
• 2018年12月06日 18:59
ID:9bFc3Y7x0
• >>1
  いくら頑張ってもSKE内でしか通用しない握手人気だからなぁ。選抜と言っても、キー局の歌番組からほぼ呼ばれずに注目されないし…。実際、かおたんの方が大多数の選抜メンよりも外仕事が多いし、ソロ曲も貰えるのが現実なんだよな
• 107. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:03
ID:PpMfekz.0
• 前列はビジュアル、パフォーマンス重視
  後列は握手重視でやれば良い
  はっきり言ってビジュアル評価なんてセンターと合わせて3人ぐらいぶっちぎってるのがいれば変わる
• 108. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:04
ID:..7qPjYa0
• >>43
  7D2や8期の握手売上が6期より明らかに劣ってるから現状の選抜なんでしょ。
  文句を言うなら自分の推しのCDいっぱい買ってあげて選抜入りさせて上げれば？
  賛否はともかく、めっちゃわかりやすい指標なんだから。
• 109. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:08
ID:Jdy8h1K.0
• 人選は握手順でいいけど選抜の本質は外から新規客を引っ張ること
  だからフロントメンバーは話題性や意気込みで旬なメンバーを起用するのもありだとと思う
  逆に公演のフロントはファンしか見ないのだからサプライズ新人起用みたいな仕掛けは要らない
• 110. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:10
ID:hEhl5OXr0
• >>98
  野島、太田、水野、上村、井上、野村を抜擢したところで、新規獲得はできないよ
  一般人の審美眼はヲタクよりもはるかに厳しい
  ヲタク内で支持されない者が一般人に支持されるわけなかろう
• 111. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:11
ID:7boIDrY.0
• 難しいよな、メンバーが握手好きとか言ったり頑張るのは本当はグループでの序列をあげてたくさんの機会をもらい卒業後に繋げる為なのに、現状そうなってない
  峯岸さんが怖くて卒業出来ないって言ってるけどあのクラスでそうなんだからそりゃうちのベテランも次にとなかなか踏ん切りつかんわな
  ナゴドが後付けの理由になってないといいんだが…
• 112. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:12
ID:hEhl5OXr0
• >>107
  だから、そのぶっちぎったビジュアルが今のメンバーにはいないから運営もリスクを取れないんだって
• 113. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:13
ID:r.k87G.J0
• 結局メンバーもヲタに選挙の順位なり選抜の地位を買ってもらってるだけでお客さんを楽しませる事を忘れてるような気もする。
  前向きで明るく楽しいのがアイドルだと思うし、ストイックさや悲壮感求めるなら寺で修行するなりサスケに打ち込めば良い。
• 114. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:21
ID:Xk5SSS750
• 握手売上好調で楽しそうなのってレーベルと運営だけじゃない。
  大部分のファンやメンバーが売上が上がって楽しそうには見えない
  売上減っても一般新規受けの選抜布陣を用意して歌番組によばれ、新規で増えたファンでナゴドできるのがメンバーやファンが求めてる事なんでないの
• 115. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:28
ID:kqW6BDet0
• さとかほとあみちゃんは同じ８期生だが、握手対応は成人のさとかほが断然有利なのは当然のこと
  だからあみちゃんは中１なのに、生誕祭で泣きながら、「握手来てください。」　とアピールするという地獄絵図になる。
  んで中学生と高校生の前途有望な若手が、全然選抜に入れず、モチベーションを失って次々に辞めちゃう。町音葉とか。
  売上順に選抜というのは、実は運営の怠慢で、何も頭を使わずに選抜を決めることができる、運営スタッフがサボるためのシステムである。これなら売上の計算をして上から順に選抜発表をするだけなので、誰にでも出来る。湯浅も運営幹部もムダに人件費が高いだけなので、その存在自体がムダということになる。売上計算ができる安い派遣人材に入れ替えれば、かなりのコスト削減になる。というわけで、無能運営の無能幹部は全員クビにしろ。
• 116. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:39
ID:RHTJKtA20
• >>115
  酷だけど、芸能界はそういうもの。メディアもスポンサーも売れる子を使いたがるのは当然。
  今活躍してる女優だって下積みが長かった人はたくさんいる。年少で不利だからと言って心折れるようなら、所詮そこまでの器でしかなかったと言うこと。
  むしろ、基準がハッキリしているSKEの方が優しいと思うよ。実際の芸能界は運の要素がもっと強いから。
• 117. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:46
ID:1lVzrUij0
• >>72
  6期以降の選抜メンバーって卒業後芸能人になるつもりあるのかな？
• 118. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:52
ID:Jdy8h1K.0
• 立ち上げグループなら客が付くのに何年もかかるのが当たり前
  先輩が何十人もいるグループに入ってくるんだから先輩が強いのも当たり前
  新人でも握手券を売ればすぐに選抜でテレビに出れるっていうのは希望があっていいじゃん
  というか一気にショートカットできるのが後から入るメリットなんだから利用したらいいんだよ
• 119. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:54
ID:n.rzFb4N0
• >>115
  中一の子にそんな事言わせるような環境が異常だと思うよ。
  中一だと色々な制約もあるし、言い方悪いけど所詮は子供だから自分でなんとかするにもあまりにも厳しいと思う。それをサポートしてあげるのが運営の仕事だし、無名の子を知ってもらう営業努力が全くない。
  指原中学で一緒だった難波の塩月さんが既に選抜入りしてるの見てると余計にそう思う。
• 120. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:55
ID:kqW6BDet0
• >>116
  「芸能界は酷なもの。」、という話と、「運営が知恵を絞らず工夫もせずただサボっているだけ。」、という話は、全く別物でしょ。
  そんなに握手の売上あげたいなら、メンバーを全員二十歳以上にするべきだし、そんなグループじゃだめでしょ。おじさんと会話できないと売上上がらないし、子供は不利だと中高生メンバーが気づいて続々と辞めていく現状じゃだめでしょ。
  中高生の若手にもチャンスがある、モチベーションを維持できる、そういう創意工夫と知恵を絞るのが本来運営がするべき仕事なんだけど、運営が無能すぎて売上順にして仕事サボっているだけでしょ？そんな仕事しない運営じゃダメだし、中高生が活躍できる舞台を用意するとか、握手売り上げ16人選抜＋中高生育成２枠の18人選抜でやってみるとか、何かしら知恵を絞って組織を維持しようと努力するのが運営の仕事でしょ？それを全くしないで仕事サボって、「それが酷なようだが芸能界だ。」、とか言って仕事サボっているのが湯浅。
• 121. 名無しさん
• 2018年12月06日 19:59
ID:1lVzrUij0
• >>113
  SKEオタは自分が楽しむよりメンバーを応援することにウエイトを置いてる気がする、だから出来るんだろうね苦行のようなつまげーとか。
• 122. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:00
ID:OiIGta7e0
• >>26 なるほどな｡どうりで10月に公演入ってたが､その日周りはゆなな推しが結構いたが揃いも揃ってゆなな以外へのコール0だったんだよね｡あんなことやったらいけないわ
  >>30 12/1の個別でもまーやんに負けていたよ｡現場見れば分かるわ
  >>56 思ってないよ｡むしろ少数派かもだけど､俺としてはTOP下にいたほうが良いかな｡その方がSKEの為になる思ってる｡珠理奈よりも前にいるメンバーも気合入るだろうし
• 123. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:04
ID:aouiMjua0
• 握手偏重になってるのは握手以外の収入源が乏しいから 勢いありますよアピールするためにもたまには大箱コンやらないといかんけどお金要るし 企業・団体がスポンサーになりたいと思わせられる様なメンバーに前へ出てきて欲しい
• 124. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:12
ID:OOo22tdr0
• 石油王が握手買い占めれば選抜だってセンターだってなれるんだ
  若手だって可能性０じゃない。夢がある。
• 125. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:31
ID:OOo22tdr0
• 中高生メンバー２２人中選抜メンバー２人
  中高年男性特化のＳＫＥヲタ相手に子供メンバーが握手を選抜基準に売るのは本当にハードルが高い事だ。小畑と末永はモンスターだな。
  
• 126. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:34
ID:BCgkOh3J0
• >>24
  そう、まさにそれですよ！やってのけたのがS田姉妹、最近ではさとかほ。若手であって若くはないけどね。「釣る」とはファンに媚びることだから10代の女の子には難しいですね、基本的に女子に嫌われる行為だから
• 127. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:38
ID:DSd0SYC80
• 運営推しだとかダンスが上手いとかMCが上手いという数値化出来ない理由で選抜決まるより、誰の目にも明らかな握手売上で決める方が平和だろ。
  押し上げたいならヲタは握手買えば良いだけなのに、いまだに文句言ってるやつは金出さないのに口は出す厄介ヲタ。
• 128. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:50
ID:BCgkOh3J0
• >>83
  結構お高いですよ。単にデータとるだけじゃなくコンサルティングフィー込みですから
• 129. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:53
ID:nvei8uVZ0
• >>127 その理屈すぐに振りかざす単細胞よく見るが選挙でもないのに一人1000握手買えと、いや大人だし蓄えも収入もあるから可能は可能だよ、で、使い切れない握手券毎回溶かすのか？
  上にも書いてる人がいるように古株はすでにヲタの選別も終えてガチガチに固めてるんだよ、しかもテレビに出放題だった時代にだ、どう考えても今のメディアも雑誌も出られない若手が不利だからそれだけで判断するのはどうか、とみんな言ってるだけなのに理解出来ないのか
  
• 130. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:53
ID:OOo22tdr0
• >>125
  逆に言うと高卒以上メンバーは３７人中１５人は選抜メンバー(選抜率４０%)なわけで、中高生メンバーには高校卒業してからがスタートラインだから、諦めずに続けてほしい。中高生メンバーの選抜率９%
• 131. 名無しさん
• 2018年12月06日 20:59
ID:PsfyExbB0
• もし、握手「だけ」にしたら札束で選抜16席を買えるわけで。
  推し枠によって落選したメンバーのオタや、推されたメンバーの安置は納得し難くて。全員一致の16人はムリだよね。
  あと、>>85　調べもしないで変なこと書かないでね。「SKE48モバイルの極秘データ「松村香織ファンの最年長は89歳」」で検索すれば、まとめろぐの過去記事で、運営が年齢を把握してることは既出だから。
• 132. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:00
ID:bnimbIxS0
• これ『むすび』の引用だったんだ。さすがに北野だけは泣かなかった。
  ファン心理を煽って、オタにシングル買わせようとする運営の魂胆だから😓
  
  
• 133. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:03
ID:c44qIWME0
• 若手は不利？
  そんなのはいつの時代も一緒
  この10年間で、これまで何人のメンバーが一度も選抜に入れずに辞めて行ったと思ってんだ
  8期でもちゃんと結果出して選抜に入ってるのもいるし握手売らなくても選抜入れろなんてとんでもない甘えだ
• 134. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:03
ID:eGi8FGcK0
• >>120
  育成って選抜に入れないとできないものなの？劇場公演は育成の場にはなってない、と？
  組織維持に関しては定期的にオーディションをやって新人を入れてるじゃない。幸い9期生には逸材が大勢集まったから楽しみにしている。握手売上で堂々と選抜に入れそうな子がかなり揃った。合格者の顔ぶれ次第では維持どころか発展の予感すらある。ただしそうなった場合、おまえさんの推しメンは沈下するかもしれんね。
  まあ、そこまで運営に一家言を持ってるなら、KeyHolderの株を買って株主総会で提案してくれば？今なら手数料入れても100株15,000円弱で買えるぞ。それぐらいのお金は持ってるよね？おまえさんの意見が説得力を持てばKeyHolderも聞き入れてくれるんじゃない？
• 135. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:05
ID:sAaccmhk0
• >>122
  菅原と小畑じゃもう比較にならないぐらい差が開いてるよ
  菅原はもう大場や古畑と争うレベル
• 136. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:13
ID:OOo22tdr0
• >>133
  年齢は大人だからてのもある。期でみるより、年齢で見た方が本質がわかると思う。商売でも子供がクロワッサンしてたら各所でまずい
• 137. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:18
ID:kqW6BDet0
• >>134
  日本語をよく読みなさいよ。「育成枠」、という名称の、若手希望枠というか若手モチベーション枠というか、現状の絶望的な状況を打破するための２枠が必要なんじゃないのか、という例えとして出してるだけだろ？
  「組織維持に定期的オーディション」、という言い方は、「町音葉のような前途有望な逸材が辞めたところで、新しい逸材を入れるから問題ない。」、と言っているように聞こえる。それは全く仕事しない無能運営スタッフと無能支配人湯浅の主張そのものだし、それじゃダメでしょ。９期の新しい逸材が入ってきて、推しが沈下するというよりは、刺激されてさらにスキルが上がるものだと思ってるけど、それが何か？
  それよりも、運営に対して一家言どころか何も考えがなく、アイデアもないのであれば、闇雲に盲目的に運営をかばうのはやめたほうがいい。それは無能運営に利用される家畜になり下がるだけだし、メンバーを苦しめるだけの、いわゆる、「無能ヲタ」、という存在でしかない。キーホルダーの株を全ヲタの資金力を結集して買い集めるという話は地下でもまあまあ盛り上がってる。総選挙に毎年毎年数億円も突っ込むくらいなら、１０年間株を買い続けることで数十億円になる。遊び金だけでそれだけの資金力になる。投資目的も含めれば数年でキーホルダーを買収する事も可能だ。それくらいの熱量もありそうなところがＳＫＥヲタの恐ろしいところでもある。あまりナメないほうがいいだろう。
• 138. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:21
ID:OOo22tdr0
• 個人的には選抜は握手で良いので、ちゃんとアンダーガールズつくってほしい。チーム曲は表題曲に出てるメンバーが目立つだけだから年に１枚で充分。これだけでガス抜きになると思うけど。
• 139. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:22
ID:.9QQj9X90
• 6期の選抜メンだって北川以外は特別推されもせず、時間掛けて人気上げてようやく選抜に入った連中ばかりだぞ
  72Dや8は特別だから握手売上無視して選抜入れろなんてよくもまぁ言えたもんだな
  町とかあの程度の人気で選抜に入れる訳ないし、そもそもそこまでSKEの選抜の敷居は低くない
  文句ある奴は他行け
• 140. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:26
ID:HbYCKeeo0
• >>40
  同意。運営は過去に北川推して人気も売上も上がらなかった事実をちゃんと直視しようよ。もう選抜から外してもおかしくない売上でしょ。
• 141. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:26
ID:jQp1.aaj0
• >町音葉のような前途有望な逸材
  
  
  ？？？
• 142. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:38
ID:DeYNl5uc0
• まあバランスなんだろうけど難しいよ。
  今のAKBなんて違う意味で若手がまっすぐ選抜入るのが大変な道のりなんだからね。
• 143. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:42
ID:Xk5SSS750
• 16人選抜を18人に変えるだけでもこんな議論しなくて済むのになあ。現に今回17人にしてるんだし。歌番組制作Ｐに番組上、人数多くて困るから16人にまでにしてくれとでも言われてんのかなと思ってたけど、最近のSKE見てたらそれはなさそうだしいろいろ犠牲にして16人にこだわる理由がわからんなあ。
• 144. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:43
ID:kqW6BDet0
• >>139
  だからさあ、・・・頭悪いなあ・・・売上無視して選抜入れろなんて一言も言ってないし、全くそんな事考えてもいねーよ。ちゃんと日本語を読めよなあ・・。
  握手売上選抜に、若手育成枠の２枠くらい作って、握手選抜16枠＋２枠をやってみたらどうか、っつー話だよ。その２枠を交代で若手の頑張っているメンバーを入れてみたらどうか、って話。あとは、>>119 さんも言ってるけど、指原中学とか、かつてりょうはも所属していたてんとうむちゅとか、若手の活躍の場をうちでも作ってみればいいのに、無能な運営が何もしていないと言っているんだよ。
  それを町までディスりだして、お前は一体何を言っているのか？選抜の敷居が低くないのは大いに結構だから、握手選抜16枠は残せと言ってるだろ？お前は日本語が読めないのか？お前のその言い方は無能運営の無能スタッフか？お前が出て行け。
• 145. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:49
ID:9YE1KZSl0
• ID赤くて長文の奴の怒りっぷりが笑える。
• 146. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:53
ID:eGi8FGcK0
• >>137
  オレは今の握手売上基準で納得してるから、おまえさんに無能と呼ばれようがどうでもいいわ。KeyHolderの買収をせいぜいがんばってくれたまへ。
  言っておくけど、オレも若手の抜擢を100%否定してるわけじゃないからね。矢作妹クラスなら抜擢歓迎ですよ。今の非選抜にそのクラスが見当たらないだけ。
  もうひとつ言っておくと、ちゅり、だーすー、みなるんはそろそろ身の振り方を考えた方がいいのでは、とも思ってる。10周年が終わり、SKE48でやれることはやり尽くしただろうし、本人のこれからの人生の為にも次のステップに進んでほしい。
• 147. 名無しさん
• 2018年12月06日 21:59
ID:eGi8FGcK0
• >>138
  アンダーガールズはほしいよね。ボーダラインにいるメンバーとヲタのモチベーションになる。
  ごめサマのアンダーガールズA・Bとか、ネクポジとか、非選抜オンリーの紅組白組とか。ネクポジ再結成ならメンバーは総入れ替えで。
• 148. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:02
ID:Xk5SSS750
• >>144
  頭が固いヤツにはいちいち説明しなきゃいけないから疲れるよな。金は出すが頭は使わないんだろ。
  握手選抜は重々尊重した上でグループの今後の人気を考えてアイデアだしてるのに、選抜入りたけりゃ握手買えの一点張りで、そんなのこのスレに来てるやつみんなわかってるちゅーに。敷居が低いなんて言ってること事態、古臭いんだよな
  
• 149. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:02
ID:K9SuCAWe0
• >>92そこを運営がわかっていないというか、見てみぬふりをしているんだよ。
  
• 150. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:07
ID:rQnnM21y0
• カップリング曲・チーム曲は、もっと遊びを入れてもいいなあ
  知ってもらえれば人気が出るんじゃないか枠とでもいうか
• 151. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:13
ID:Xk5SSS750
• >>144
  
  >>148の者だが、頭固いヤツ＝139のことな
• 152. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:22
ID:4ELd29fU0
• 握手売れてるし選挙順位も高いからTVに呼んでみれば、言われるほどかわいくもなくトークも面白くもないから世間の反響がまったくない
  AKBのビジネスモデル(握手総選挙)の負の部分を体現してたのが渡辺麻友と松井珠理奈、つまりヲタク向け専用機を量産しそれをよしとしてきたことは総括しないとな
  秋元さんが潰すことより存続させることを選択したんだから仕方がないんだよ
• 153. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:33
ID:kqW6BDet0
• >>151
  ありがとうございます
• 154. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:38
ID:4ELd29fU0
• >>110
  ヲタク受けしない子が一般受けしない、ヲタク受けする子が一般受けするっていう根拠を示さないとな
  運営が末永さん推さない理由はそこにあるんじゃないのかな？
• 155. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:38
ID:jtJQJri10
• 言うてもさあ、ものには限度ってもんがあるだろ。ほうれい線年増のおばちゃんでもなんでもいいわけないやん(笑)一応見てくれで売ってる職業なんやし。
• 156. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:40
ID:HDnoiWO70
• ゆななが営業かける姿とか見たくないんだけどな。
  アイドルを完全にリシャール売りに堕とす行為だぞ。
• 157. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:41
ID:kqW6BDet0
• >>146
  オイオイ、
  「オレは今の握手売上基準で納得してるから、おまえさんに無能と呼ばれようがどうでもいいわ。」
  っていう主張は、「ボクは運営の人間デス！」、ってカミングアウトしてるようなもんだぞ、大丈夫かお前・・・。っつーか、やっぱりまとめのコメント欄って、ＳＫＥのスタッフ（湯浅含む）がたくさんいるんだな。
• 158. 名無しさん
• 2018年12月06日 22:52
ID:ZeXZsslm0
• ※145
  俺みたいに、赤いIDは読まずに飛ぶオタも多いだろうにね。
  スマホから書き込んでるのかな？
• 159. 名無しさん
• 2018年12月06日 23:01
ID:eGi8FGcK0
• とりあえず運営は9期22番の確保に全力を尽くしてほしい。
  あの子はヲタク受けはもちろん一般受けもするタイプ。
• 160. 名無しさん
• 2018年12月06日 23:04
ID:4ELd29fU0
• 選抜という職種はガッツリ金を稼いでくれる営業職じゃなく、会社の好感度を上げる受付嬢(ルックス)ないし会社の魅力を伝える広報(セールストーク)
  世間の感覚からしたら、前髪乱し化粧も崩れ服に脇汗にじませてる子が受付に座ってる会社は遠慮したいだろうよ
  頑張って成果出した子には中で認めてあげる(給料アップや役職付与)ようにするべきで、外に出す必要はないと思うな
  
• 161. 名無しさん
• 2018年12月06日 23:09
ID:byvP5bG80
• コロちゃんが首尾よく合格して、愛理のようにスタートダッシュでミスらなければ、握手人気もついてくるんじゃない？
  そうすれば、選抜に風穴開けるどころかライジングスターになるかも。
  と妄想してみる。
• 162. 名無しさん
• 2018年12月06日 23:17
ID:upb92tbt0
• >>106
  SKEの歴史の中でも極めて特殊な例であるかおたんの例を持ち出すのは詭弁でしかない。他に同じようなメンバーはいないし、言うほどかおたんの外仕事の量も多くはないしな。
  他の外仕事に恵まれてる現役、OBメンバーはどうだ？珠理奈、あかりん、玲奈等々みんな握手で無双していたメンバーだろ。
• 163. 名無しさん
• 2018年12月06日 23:25
ID:6SCkE5yA0
• 選抜はSKE48の顔であり代表だろ。それを握手人気とか内向きで選んで、外にアピールすることを辞めたら、新規獲得は期待薄で発展はあり得ない。
  ヲタという小さいパイをメンダー同士で奪い合い、そのパイは萎んでいくだけ。未来はないな。
  
• 164. 名無しさん
• 2018年12月07日 00:48
ID:GEJsdhPh0
• >>106
  アイドルという肩書きが外れたとき今のどの選抜メンよりも使い道がないのがかおたんだよ。だから事務所も欲しがらん。今のうちに精々稼いどけ。
• 165. 名無しさん
• 2018年12月07日 00:53
ID:RckqHhhW0
• >>42
  そもそも握手目当てじゃない人は握手会が選抜基準とか関係ないと思うけど。
  全種類を1枚づつ買って終わり。
  毎回その繰り返し。
• 166. 名無しさん
• 2018年12月07日 00:53
ID:F.TQE9Ke0
• >>161
  若手にすぐ流れるのはワカテガチューなので、今ワカテガチューが推してるメンのヲタがごっそり減るね
• 167. 名無しさん
• 2018年12月07日 00:54
ID:eCrqQh2D0
• 選抜はメニューの表紙。店長のオススメと今売れてる商品のラインナップ。メニューの表紙で新規獲得ってのが見当違いだし常連にとってはメニュー自体いらない。メニューの表紙気にしてる人達ってどういう立ち位置なんだろ？店員気取り？ｗ
• 168. 名無しさん
• 2018年12月07日 00:55
ID:Je2Rq8bd0
• 売り上げ順で序列決めるのは問題ないと思う。
  せめて全員フル部数販売して、新人でも売りさえすれば次のシングルにすぐに選抜に入れるような環境がないとしんどいな。
  選抜発表の時は各選抜メンバーの前作の個別売上枚数を公表して欲しい。
• 169. 名無しさん
• 2018年12月07日 00:58
ID:s3yY0wIV0
• 握手人気が特に高いメンバーは大抵、選挙順位も高いしソロでも個人で外仕事が多い件
  つまりSKE48を代表するメンバー
• 170. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:02
ID:hJOxVXWl0
• 結局選抜、非選抜関係なくヲタが自分の推しは自力で新規を引っ張る事は無理と諦めてるんだよな、綺麗事並べてるけど。
  傍観しててそう見える。
• 171. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:06
ID:RckqHhhW0
• >>95
  30才デビューで売れたタレントもいるけどね。
  ただ本人が芸能界に残るのは厳しいと言ってる。
  
• 172. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:11
ID:GEJsdhPh0
• >>70
  握手って買ってやるものじゃないからね。そういう不健全な考え方から止めようって話だよ。
• 173. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:15
ID:GEJsdhPh0
• >>82
  いや、かおたんに何ができるの？ただの口の悪いおばさんだよ。
• 174. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:20
ID:GEJsdhPh0
• >>112
  普通にりょうは、ゆなな、江籠をフロントに置いて見ろと思うよ。やってないじゃん。
• 175. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:23
ID:aFBb1q.s0
• 結局結果出せてないメンバーが抜擢されたり序列が良かったりすると叩かれるんだから、営業成績順が一番文句が少ないのよね
  メンバー間でもあいつなんでだよとはならんだろうし
  問題は部数の設定が合ってない子がいるので本当の営業成績順かどうか判りづらいとこ
• 176. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:24
ID:GEJsdhPh0
• >>109
  それをやればいいのに踏み切れないのは、ベテランメンバーとそのヲタの抗議がめんどくさいんだろうね。その辺の理解があればやれない理由はないだろうに。
• 177. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:29
ID:GEJsdhPh0
• >>116
  女優と違ってアイドルの旬は短い。明らかに今キラキラしてんなって時に素直に選抜に入れちゃればいい。
• 178. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:29
ID:IndsN3a40
• >>76
  そりゃ古参のろうがいヲタがうるさいから毎回古参の様子を伺わざるを得ない状況になった
• 179. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:34
ID:S44ZFMtb0
• >>163　俺も今まで散々そう主張してきたけど、ここでそれを言ってもあまり響かないらしい。
  運営もヲタの多くもCDは売れるから新規なんて必要ねぇって感じなのかもしれんが、それじゃこれからSKEに入ってくる子達になんて説明すればいいのか。
  「SKEは外ウケしないグループだよ。」って言うの？　メンバーだって散々悔しい思いをしてきたろ、俺だってずっと肩身の狭いを思いをしてる。でもその「悔しい」を叫ぶ選抜メンの多くが外ウケしないという現実。
  2010年とか2011年の頃のMVを見て比べたらいい。今のSKEが何故ウケないか誰が見たって明白だから。
• 180. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:36
ID:0EROoG7o0
• >>175
  本当は完売部数よりも売上枚数の方を知りたいんだよね
  ただ、枚数まで出しちゃうと最下位の子までわかっちゃうから残酷すぎて公開は無理だけど
• 181. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:42
ID:0EROoG7o0
• >>179
  今の若手に新規獲得できるレベルのかわいい子がいるなら、既に本店握手会とかで話題になって行列ができてるって
  2年も3年も活動してるのに行列ができないのは、つまりそういうことだ
  ここで運営や大多数のヲタを叩いてるより、お気に入りの若手の良さを伝えた方がその子の為になるんじゃない？
• 182. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:42
ID:IndsN3a40
• >>113
  逆に言えば楽しく応援するというよりも常にイライラしながらストレスためながら応援するヲタがほとんどだと思う、特に昭和生まれのヲタ。メンバーにとってもグループにとっても邪魔でしかない
• 183. 名無しさん　
• 2018年12月07日 01:44
ID:c60X.PgK0
• ビジネスとしては理解できる。メンバー本人たちが本心でも嫌々でなく、握手会を楽しんでくれているなら、お互いにwin-winだと思う。
• 184. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:44
ID:GEJsdhPh0
• >>127
  ほんとに古株老がいおっさんヲタはこれしか言わんな笑
• 185. 名無しさん
• 2018年12月07日 01:49
ID:IndsN3a40
• >>86
  本当にそれな、悪循環。SKEがこれからもそういうグループであってほしくないね。だから一部の古参なろうがいヲタや声だけ大きい使えないヲタを強制的に排除することは必要
• 186. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:00
ID:GEJsdhPh0
• >>139
  怒ってもしょうがないんだよ。結果的にそのやり方のせいか新規が増えなくなってるのよ。それをどう解決しようかって議論だからね。あなたの家じゃないんだから、すぐ出てけなんて言っちゃだめよ、おじいちゃん。
• 187. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:04
ID:uMqV5Rl.0
• 須田さん「アイドルはボランティア♡」
• 188. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:07
ID:GEJsdhPh0
• >>166
  まだワカテガチューなんて言葉使ってるの？新規とか全然考えてないのね。
• 189. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:20
ID:S44ZFMtb0
• >>181
  叩くとかいう話じゃないんだよね。それに俺は「今の選抜メンの多くは外ウケしない」と言ったはず。なにも「非選抜のメンバーには握手会で行列が出来る子が居る」なんて言ってない。
  他の48Gと比べてどう見てもSKEだけが異質で浮いてしまってる。だから昔と今のSKEをMVで見比べてみてって言ったでしょ。
• 190. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:23
ID:GEJsdhPh0
• >>181
  新規獲得のチャンスを増やしてやろうって話なのに何言ってんだ？古株の時代と違ってメディア露出も限られてんのに選抜にでもならなきゃどうやって新規呼び込むんだよ。既存ヲタの取り合いしか考えてないのか？
• 191. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:34
ID:GEJsdhPh0
• >>167
  そのお店に入ってくる客が常連しかいないのが問題になってるんだよバカ。だから看板に工夫しろと言ってる。初めて通りすがった人が美味しそうと思うようにな。その看板が選抜だよバカ。その看板が古びてみんな素通りしちゃってんのが今の問題だよバカ。ちっとは問題に目を向けろ！
• 192. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:43
ID:GEJsdhPh0
• >>170
  伸びなくなったベテランは諦めるが若手に諦める人はいないよ。まだ伸びる可能性のあるのを若手と言うこともできる。お局化しちゃおしまいよ。
• 193. 名無しさん
• 2018年12月07日 02:48
ID:GEJsdhPh0
• >>175
  今ヲタの間で問題意識が共有され始めているので大して叩かれないよ。新規を呼ぶためなのであくまで若手限定ならな。間違ってもみこととかを入れてる余裕はない。
• 194. 名無しさん
• 2018年12月07日 03:00
ID:GEJsdhPh0
• >>62
  古参のお下がりヲタなど要らんから一緒に卒業してくれて結構。もっとおっさんに気を使えなんて傲慢なヲタは虫酸が走る。メンバーは推したくて推すものだ。流れるかどうかに他ヲタなど関係ない。
• 195. 名無しさん
• 2018年12月07日 03:07
ID:GEJsdhPh0
• >>73
  握手がもっとも弱点だからね
  総選挙だったら自分が有利だからこんな愚痴たれないよ
• 196. 名無しさん
• 2018年12月07日 03:11
ID:GEJsdhPh0
• >>76
  運営が新規を諦め、古株ヲタが同調し。。若手ヲタはまだまだ先が長いからもちろん新規絶対必要！とこう訴えているわけですよ。まあ当然でしょ？
• 197. 名無しさん
• 2018年12月07日 03:15
ID:S44ZFMtb0
• これを言うとすぐ反発する人が出るだろうけど、SKEから2年遅れで誕生したNMBは上手くやってるよな。若年層や女子ウケ狙って見事にファンを増やしてる。どうしてSKEに同じことが出来ないのか。中部圏と関西圏で趣味嗜好にそこまで違いが出るか？　俺はそうは思わない。
  坂道は48Gの悪い部分を取り除いてでかくなった。48Gでも後発のSTUもそれに近いグループカラーを売りにしてる。そして今勢いが出てきてる。　ああいうのを見てればSKEに足らないもの、やらなきゃならないことは何かが見えてくると思うんだけどね。
  SKEと言えば「熱さ！」「総選挙！」　昔はそれで良かったかもしれない。でももうそれじゃ支持されない時代になった。SKEが出来てもう10年だよ？　そりゃ世間が思うアイドル像や見方だって変わるさ。SKEだけが時代の変化に取り残されてると思う。
• 198. 名無しさん
• 2018年12月07日 04:10
ID:aAVVtrmB0
• >>197
  うーん、反発ってゆうか、同じことしても２番煎じじゃあ難しくないかな？
  坂道も「AKBの悪い部分を取り除いた」とゆうより差別化を図ったとゆうことじゃないかな？それがたまたま当たっただけじゃない？売れるまでに３年くらいはかかってるし。
  今売れてる坂道によせてもSKEの良さが消えて評価は下がると思うよ。
• 199. 名無しさん
• 2018年12月07日 04:32
ID:yWEX0qnL0
• >>191
  正論に近いと思うが、バカ連呼は恥ずかしいな
• 200. 名無しさん
• 2018年12月07日 04:32
ID:N2vjtcAF0
• 何か変えたいならドラスティックにやらないとな
  ゆなな抜擢のように
  個人的に次のブレイクスルーはゆうゆだと思ってる
• 201. 名無しさん
• 2018年12月07日 04:47
ID:yWEX0qnL0
• ミューモと連携して商品発送先の多いメンバー選抜にしてみたら？
  どれだけそのメンバーに興味があるかわかるし、底辺拡大に繋がるのでは？
  少数精鋭ヲタたちに推されてるメンバーは焦るだろうしね。くまちゃん、菅原、綾巴、ゆななあたりは序列上がるだろうし、だーそー、さきぽん、鎌田、おーちゃんあたりは新規連れて来ないと…って感じになるだろうな。
• 202. 名無しさん
• 2018年12月07日 05:17
ID:k6QWoBCV0
• 隣の芝生は青いのかなあ？　他店に比べてSKEは、って言うけど、どこも大概悲惨じゃねえか。
  STUメンバーがよく話題に上がるけど、あそこだって売り上げ競争し烈だし、NMBで新規連れてきてるのはごく一部（確かに女性ファンは増えた）。選抜固定できないから、代わる代わる新しい子入れてるだけで、それで売り上げあがったなんて聞いたことない。NGTはギスギスしまくってるしさ。HKTは新曲も出せずに年越しちゃったぞ。
• 203. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:27
ID:85DCbKha0
• >>143その18人目が楽々だったらもっと荒れるだろ
  
• 204. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:37
ID:4rAZlojG0
• 2作連続で小畑をごり推してセンターにしてみたものの、別にグループに新規とやらが増えることもなかったな
  本人は天狗になったけど
  寧ろマンゴーの時には選抜にいなかった末永と佐藤が大きく人気を伸ばす皮肉な結果に
• 205. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:38
ID:jFfqzzbf0
• >>6
  一瞬の加速度だけ見るのはNG、継続性が重要
  スタートだけ良くて失速した子が何人もいたから、今の制度で良い
• 206. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:43
ID:jFfqzzbf0
• >>105
  オタが頑張るって、枚数積むだけじゃない。推しの良エピソードや出演媒体を拡散する、自身のSNSのつながりを増やす、ご新規さんに親切丁寧に教えてあげる。そうやってファンを増やすことを頑張ってるか？という話。
  メディアが取り上げてくれるのを口を開けて待つだけなら、そら上には行けんよ。
• 207. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:50
ID:jFfqzzbf0
• >>51
  他のスポンサーは宣伝してるのに、エイベックスをないがしろにしてるってことになるけど。
  手放しで褒められることじゃない。
• 208. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:51
ID:JRebmv.a0
• >>201
  滑走路が代名詞で個別売上成績選抜最下位の為に今回17人選抜にしてまで守られたあの人が？あれだけ推されて2作連続単独センターにまでして貰ったのにのに握手も選挙もいまいち伸びてないあの人が？
  逆にその伸びてない人の同期で全く推されてもないのにぐんぐん数字伸ばしてる人が？全握で毎回ソロレーン設定されAKB個別では特典無し設定にされてる人が？
• 209. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:51
ID:jFfqzzbf0
• >>51
  他を宣伝してるのに、エイベをないがしろにしてるってことになるけど。。。
• 210. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:54
ID:jFfqzzbf0
• >>194
  排他的と言われる原因がこういう人。
• 211. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:57
ID:C.CUuH1g0
• >>1
  握手選抜は1年に1回年末のシングルで1年分の売り上げ順で良い。あとの2回は運営が強いハートをもって誰が新規を引っ張れるかプロとして選べば良い。
• 212. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:58
ID:vmLpW0XM0
• >>154
  そもそも今の握手売上で選ばれたフロントメンバーが全く入り口としての機能を果たしてないからこういう話になるんでしょ？
  
• 213. 名無しさん
• 2018年12月07日 06:58
ID:jFfqzzbf0
• >>173
  口が悪いってのも一つの芸だからなあ炎上芸人枠はある
  その枠の人は炎上しすぎて長続きしない傾向だけども。
• 214. 名無しさん
• 2018年12月07日 07:02
ID:jFfqzzbf0
• >>109
  話題性なら須田がダントツだからフロントにいておかしくないよね
• 215. 名無しさん
• 2018年12月07日 07:20
ID:3LYKRsV80
• >>214
  センターだわ、そしたらドデスカが特集組んでくれるよ。
• 216. 名無しさん
• 2018年12月07日 07:48
ID:EaMVliWZ0
• >>113
  そもそも買い支えってのがおかしいんだよ。自分が楽しみたいから握手に行く、グッズを買う、ライブや公演に行く。それが普通なんじゃない？
  そこで楽しくなければ次がないわけだし。SKE全体がヲタというお客さんを楽しませるって原点を忘れてる。
  握手券買って、選挙で投票してって言うならまずはお客さんを楽しませろって思う。
• 217. 名無しさん
• 2018年12月07日 09:11
ID:TL.bnQXf0
• >>127>>184>>
  古株じいさんは金は出すが口を出さないを誇りにしてるようだが、俺から言わしてみれば、そういうやつは金は使うが頭は使わないからいつまでたっても、押し上げたいなら握手買えば良いの一点張りなんだよな。そんな誰しもが分かり切ってる事を言って最終的にはワカテガチューとか厄介オタという簡単なワードで逃げたがる。良くも悪くも議論してる若手オタはどう押し上げようとか、グループの人気を上げたいって考えてるから内容のある議論ができる。まあ年取って疲れてるからしょうがないんだろうけど
• 218. 名無しさん
• 2018年12月07日 09:34
ID:MV80zzUM0
• 営業職はマネジャーだよ
  メンバーは商品
• 219. 名無しさん
• 2018年12月07日 09:51
ID:41RDtTi50
• >>75>>172
  かといって今のりょうは楽々、過去の木下、真木子、安奈、カツオなんか入れたらお前ら叩くやんｗ
• 220. 名無しさん
• 2018年12月07日 09:55
ID:41RDtTi50
• >>102
  S田やらひょんさん、そして奈和ちゃん、優月のようなその矛盾というか不可能を可能にしていってる人もいるがな。結局成功するために必要なのはそれじゃないの
• 221. 名無しさん
• 2018年12月07日 10:02
ID:41RDtTi50
• >>212
  今のフロントﾒﾝも加入後全く握手売れないときから始まってることを忘れるな。フル部数売るにはどんだけ新規獲得してたと思ってる？こんな簡単なこと分からん奴が語ることほど無意味なもんはない
• 222. 名無しさん
• 2018年12月07日 10:04
ID:41RDtTi50
• >>101
  まんまお前のことじゃんｗ自分の推し、自分が選ばれないから選抜ﾒﾝ叩いて慰めてるのは誰だ？
• 223. 名無しさん
• 2018年12月07日 11:40
ID:Rj76.4ex0
• 若手を推せと言っても今の選抜メンバーとルックスが同じレベルだから推しようがない
  SKEヲタはもちろん、他グループのヲタもそう判断しているから本店握手会でも行列ができない
  若手を贔屓しろと主張している人はこの現実が見えていない
• 224. 名無しさん
• 2018年12月07日 12:15
ID:TL.bnQXf0
• >>223
  このスレに若手を推せだとか若手をひいきしろとかそんな短絡的なコメ書いてるヤツ一人もいないのに、あんたも頭が固いじいさんだなあ。スレの流れも読まずに最初から説教したかっただけだろ　>>144を読めよ
• 225. 名無しさん
• 2018年12月07日 12:18
ID:TL.bnQXf0
• >>223
  このスレに若手を推せだとか若手をひいきしろとかそんな短絡的なコメ書いてるヤツ一人もいないのに、あんたも頭が固いじいさんだなあ。スレの流れも読まずに最初から説教したかっただけだろ　>>144>>148を読めよ
• 226. 名無しさん
• 2018年12月07日 12:29
ID:xtVsW2F20
• でさ、結局何が正解なの？
• 227. 名無しさん
• 2018年12月07日 12:31
ID:tAcUdW.e0
• >>189 アイドルのMVにあるキラキラ感がたしかに今のうちはほとんどないな
  それはたまに感じてるよ
  
• 228. 名無しさん
• 2018年12月07日 13:19
ID:GEJsdhPh0
• >>210
  傲慢な古参ヲタを批判し新規を増やそうって文脈を排他的と表現するのは、意味が全く逆。何言ってんの。
• 229. 名無しさん
• 2018年12月07日 13:24
ID:GEJsdhPh0
• >>219
  今のりょうは、楽々が選抜のビジュアル補強や新規獲得等に貢献してると考えるヲタは叩かない。
• 230. 名無しさん
• 2018年12月07日 13:39
ID:GEJsdhPh0
• >>204
  今の珠理奈センターよりはSKEヲタのきもちを明るくさせた。もっとがっつり歌番組に出てたら増やせたんじゃない？
• 231. 名無しさん
• 2018年12月07日 13:43
ID:GEJsdhPh0
• >>223
  ルックスが同じレベルと考えてるならあんたはまず目が見えてない。全てを握手で語ろうとするのが短絡的なのよ。
• 232. 名無しさん
• 2018年12月07日 14:06
ID:EaMVliWZ0
• 一番の問題点はSKE全体が投資の少ないファン層を切り捨ててる事なんだよね。
  投資の少ない人間はファンではないと言い切るヲタが多くて愕然とした。メンバーもメンバーで握手券や選挙券を大量に買えと半ば強要してくるし。
  これじゃあ閉塞感なんか拭えるわけがない。
• 233. 名無しさん
• 2018年12月07日 14:15
ID:P75UUlWs0
• 育成枠って言って色んなメンバーが今まで選ばれて来たのに、ごり押しだと否定して来たのはヲタの方だと思うけど。
  大体育成のために研究生制度が有るんじゃないのか？正規メンバーになってしまえば全てプロだから自分で成長して上を目指すしかない。運営が何とかしてくれるなんて甘い考え持っているメンバーならすぐ卒業した方が良いよ。
  若手だろうがベテランだろうが関係ないでしょ。選抜されたらそれで売れるの？センターになってしまえば後はどうでも良いの？最終目的は何なのか解ってる？
• 234. 名無しさん
• 2018年12月07日 14:19
ID:P75UUlWs0
• >>231
  じゃ何で語れば良いのかな。握手は買いませんけど選抜に可愛い子を入れろと言うヲタより握手完売させたので選抜に入れて下さいと言うヲタの事を優先するのが当然じゃないの？
  
• 235. 名無しさん
• 2018年12月07日 14:26
ID:eCrqQh2D0
• >>232
  だって金使わなけりゃただの冷やかしじゃん。一見さんがリピーターになってヘビーユーザーにならなきゃ長い商売は成り立たない。重課金者に手当が手厚くなるのは当たり前でしょ。ガチャ券無料でばら撒いて釣るのもいいけどそれで同じ強さになれるなら誰も課金なんかしないから即サービス終了だ。無料で釣ってハメて課金させる。商売の基本だね。
  
• 236. 名無しさん
• 2018年12月07日 14:59
ID:eCrqQh2D0
• >>191
  いや選抜は看板じゃないでしょ。看板に16個もメニュー書いてある店怖いわｗ看板は「SKE」せいぜい「松井珠理奈、須田亜香里」ぐらいなもんです。で、君の言う問題は看板を変えたところで解決しません。SKEは既に通りすがりを呼び込む必要がある個人店レベルじゃないんで。むしろいつもの看板が無いと違う店かと常連に素通りされるレベル。選抜なんかで新規客は呼べない。
  商売わかってないバカはどっちかな？ｗ
  
• 237. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:09
ID:2FUfKvir0
• >>233 メンバー達の最終目標は卒業後も芸能界で生き残れることだろうな、まあ若いメンバーはなかなかそれを口にはしにくいだろうけど
  握手を頑張り序列を上げ選抜に入りメディアに出ることでよりたくさんの機会を得たい、これは卒業後を諦めたメンバー以外はみんなそうだろ、でもヲタが言ってるのは自分の好きなSKE48がこの先生き残る為にはどうすれば？という事だから少しズレがあるんだよ。誰かも書いてるようにあかりん、ちゅり、みなるん、さらに在席年数的には珠理奈すら本当はもう自分の居場所を芸能界に築いて旅立ちの準備しないといけない、アイドルに旬があるなら安定期かも知らんけどその旬はとっくに過ぎてる、なら年齢高いヲタが多いうちは緩やかに最後を迎えるのがいいのかそれとも何とか新規を呼び込んだり足掻くべきなのか、その話をしてるのに握手という他ではまったく通用しない指標のみの話に持ってくるから話が堂々巡りなんだよ。心配なのは運営も今のヲタから絞れるだけ絞ったらそれでいいと思ってるんじゃないかということだ。
  
• 238. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:12
ID:Rj76.4ex0
• >>225
  「頭が固い」とか「じいさん」とか言って考えの異なる者を叩いているうちは、運営も含めて誰もあなたの意見に耳を傾けないよ
  せいぜい負け犬の遠吠えをやっていなさい
• 239. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:21
ID:zbNkZDIq0
• >>222
  その思考を世間では傲慢で排他的って言います
• 240. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:27
ID:Rj76.4ex0
• 9期生は今の若手よりもビジュアルいいのが何人かいるから、その子たちが無事に加入してくれたらオレも「握手売上は後からついてくるからこの子を選抜で試してほしい、新規獲得につながるかもしれない」と言うかもしれない。
  それまでは無難に握手売上基準で体力を温存しておくのが吉。9期生から即選抜が誕生した時は「新規ガー」とわめいてる人も歓喜してくれるだろう。
• 241. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:28
ID:zbNkZDIq0
• >>231
  全て握手で決めてるんじゃなくて握手売れるまでには数々の苦難があるってまだわからんの？どっちがアタマ硬いジジイなんだよw
• 242. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:31
ID:zbNkZDIq0
• >>228
  世間ではそういうのを傲慢で排他的って言います
• 243. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:37
ID:zbNkZDIq0
• 239ですが228でなく間違って222に送ってしまいました。ごめんなさい
• 244. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:37
ID:Rj76.4ex0
• >>241
  逆恨みによる怒りが脳内に充満してて、思考が硬直しちゃってるらしい
  まあ、キャンキャン吠えさせておきましょう
• 245. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:38
ID:zbNkZDIq0
• >>61
  ○○は○○ヲタにしか人気ないって全てのメンバーに当てはまる。
• 246. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:41
ID:zbNkZDIq0
• >>229
  あの悲惨な売り上げはどう説明するの？○○って思ってる人は叩かないって言い出したら、木下 や石田にも当てはまる
• 247. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:45
ID:zbNkZDIq0
• >>86
  それを言い出したら世の中回してんのも中高年なんやからガキは慎ましくやればいいんでは？その中高年も昔は上の世代に幅利かされてたし今のガキもいずれは中高年になるんだからそれまで待てばいいだけの話になる
• 248. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:51
ID:EaMVliWZ0
• 結局ヲタも髭も同じ作りの脳みそ。違うのは金を出すか搾り取るかの立場だけ。
• 249. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:52
ID:TL.bnQXf0
• >>238負け犬の遠吠えをやっていなさい
• 250. 名無しさん
• 2018年12月07日 15:56
ID:72XHlK850
• アイドルっぽいとは？
  
  それこそ基準がわからん
• 251. 名無しさん
• 2018年12月07日 16:00
ID:EaMVliWZ0
• >>250
  簡単、松井玲奈がSKEの基準
• 252. 名無しさん
• 2018年12月07日 16:04
ID:TL.bnQXf0
• >>238
  スレもよく読まずにコメントしにきたやつが何言ってんだ。自分の書いたコメント読み返してみろ。若手をひいきとかとかどんだけ幼稚なとっちゃんぼうやだよ。
  
• 253. 名無しさん
• 2018年12月07日 16:05
ID:5rXmlaNL0
• 握手券買い込まなくたって楽しいアイドルはいるだろうに
• 254. 名無しさん
• 2018年12月07日 16:11
ID:2FUfKvir0
• 心配するなよ…うちほどヲタがせっせと金も暇も使うところ他にどこがあるんだよw
  自分がろくに買ってもないのに買え買え言うやつの煽りなんか無視すればいい、遠征費や宿泊費まで入れたらみんな年何百万クラスでつぎ込んでるんだから十分だろ
• 255. 名無しさん
• 2018年12月07日 16:18
ID:P75UUlWs0
• >>241
  だったら握手売れるの待つしかないね。そうしたら選抜されるでしょ。握手売れないままなら結局そこまでの魅力が無かったのかあなたが思うほど他の人には魅力が伝わらなかったんでしょうね。みんな自分が好きなメンバーを推しと居るんだからね。嫌いなメンバーを推してる人は誰も居ないからね。
• 256. 名無しさん
• 2018年12月07日 17:46
ID:xtVsW2F20
• >>233
  押すやり方の問題じゃないか？後藤や北川は明らかにやりすぎだったし、ごり押しのレッテルを払拭するのは簡単じゃない。否定的な態度のヲタにも問題あるけどすぐに飛びついてしまう運営にも問題はあるよな
• 257. 名無しさん
• 2018年12月07日 18:57
ID:S44ZFMtb0
• この手の話題は今までも何度かしてきたし、このコメ欄でもかなり論争が起こってる。つまりそれだけ現状に不満を持ってる人が多いってこと。
  俺を含めて改革派には「俺の推しが選抜されないから腹立つ！」っていう単純な動機の人は少ないと思う。そうじゃなくてSKEを危惧しての提言なんだよ。
  人気の指標ってCDの売り上げだけじゃない。言うまでもなく複数買いが当たり前の48Gにおいて『CDが売れてるから人気がある』っていう単純な理屈にはならないから。『Stand by you』の再生数は現在26万。これが現実。
  悪い流れは悪い流れを加速させる。逆に良い流れは良い流れを生む。特にアイドルみたいな人気商売はそう。後発グループのように一から新しく作ることは出来ないけど、それでも変えなきゃならない。今の時代に合わせた改革をしていかないと本当に取り残される。
• 258. 名無しさん
• 2018年12月07日 19:44
ID:bQ3VEnM60
• >>257
  一部の不平屋がノイジィマイノリティと化して喚いてるだけ
  それを嗜めてる人まで「不満を持ってる人」脳内変換したらダメだよ
• 259. 名無しさん
• 2018年12月07日 20:06
ID:S44ZFMtb0
• >>258
  脳内変換とか何を言ってるんですか？
  たとえそれが『一部』であろうと実際に不満を持ってる人がいる。
  もう一度言うけどMVの再生数は26万回。もっと現実を見た方がいいよ。
• 260. 名無しさん
• 2018年12月07日 20:07
ID:TfM28Wsh0
• 売上重視はシジイで若手ガチューは若者新規とかどういう理屈だよ。
  若手ガチューとか若手推してるから自分も若者だと勘違いしてる痛いジジイじゃん。
  しかも握手買わない上に更に下が入ってきたらあっさり乗り換える節操もない貧乏ジジイww
• 261. 名無しさん
• 2018年12月07日 21:11
ID:7xfiUZ080
• >>219
  そこまでの少数派意見出し始めたら、齊藤や木下でさえ擁護する声はあった訳でw
• 262. 名無しさん
• 2018年12月07日 21:14
ID:2FUfKvir0
• >>260 また話を矮小化して煽るだけ…まずうちの平均的なヲタは年齢そこそこいってて若手が厨も古参命もみんな同じ、基本金も使うから売上はそこそこでも世間からは空気の閉鎖空間
  あなたがヲタなのかただの煽りなのか知らんけどもしヲタなら上の小さな括りの範疇なんだろ？それだけだと古参が去るとともにうちも終わりそうだから何か若い人や女性や受けいられるメンバーはいないかなという話をしてるだけ、あなたの理屈ならこれだけ長いことうちの顔を努めてきたメンバーはさぞ外に影響力あるのか？ってこと、わかります？
  
• 263. 名無しさん
• 2018年12月07日 21:18
ID:7xfiUZ080
• >>174
  3人のうち2人は既にしてるし、残りの1人は圧倒的に実績残してるもう一人の5期を差し置いて優遇する理由はないな
• 264. 名無しさん
• 2018年12月07日 21:23
ID:7xfiUZ080
• 148
  金は出すが頭は使わないんだろ。
  ↑
  何が悪いの？本来のファンの姿だろ？逆の方が迷惑だろ？メンバーの気持ち考えた事ないアスペなのか？w
• 265. 名無しさん
• 2018年12月07日 21:27
ID:7xfiUZ080
• >>259
  ならばこんな地下でわめいても、君らの理想通りのグループにならないし、一部の不満を満たすためにグループは存在してないって現実にも直視しろって話になるな
• 266. 名無しさん
• 2018年12月07日 22:27
ID:E3sBjU4S0
• >>257
  『Stand by you』の再生数は現在26万、確かにこれは問題だよな。
  新規獲得のために何か対策を講じないと。だからといって新規獲得のために古参虐待する必要はないし、古参を大事にしつつ新規獲得の方法はあるはず。ここが運営の知恵の出しどころだけど、そういう動きはない。
  今の時代に合わせたカイゼンをしていく必要があるけど、１０年前のシステムが根強く残っちゃってて、カイゼンされていない感じはあるね。
• 267. 名無しさん
• 2018年12月07日 23:21
ID:gsH5ast60
• >>251
  玲奈安置さんおつでーすｗっていうか玲奈が基準ならやっぱり握手が正義ってことになるで？
• 268. 名無しさん
• 2018年12月07日 23:30
ID:S44ZFMtb0
• >>266
  新規を獲得するならまずビジュアルを改善しないと絶対に無理。これはどんな綺麗事や理由を繕っても相手にされない。
  ちなみに俺自身SKE結成時からのヲタだから古参だよ。古参であればあるほど昔のSKEをよく分かってるはずだから、本当なら彼らこそが改革の声を上げなきゃいけないと思う。
  ユニット曲変更のまとめを見たら「なんで他店の曲をやるんだ！」「知らない曲ばっか」というコメが多い。正直ここまでSKEしか知らない人が多いとは驚いた。これではSKEに何が足らないのか分からなくても仕方ないのかなぁと。細かい指摘をしていくと改善点は山ほどあるんだけど、大まかに言うとビジュアルと楽曲だろうね。
• 269. 名無しさん
• 2018年12月07日 23:51
ID:gsH5ast60
• >>268
  その発言こそが綺麗ごとかもしれないって考えが１ミリもないのは何で？ってか綺麗ごとがだめなんだったらやっぱり売り上げ重視するのが普通ってことになるわなｗそれはどう説明するの？
• 270. 名無しさん
• 2018年12月08日 01:15
ID:s8mChxug0
• >>269
  あんたみたいな盲目的に突っ掛ってくる人に何をどう説明しても無駄だからね。
  どうすれば相手を攻撃できるかしか考えてないだろ？
  それはもう十分過ぎるほどに知ってるから。話にならない。
• 271. 名無しさん
• 2018年12月08日 01:49
ID:N5dLBUVt0
• >>270
  「あんたみたいな盲目的に突っ掛ってくる」
  「どうすれば相手を攻撃できるかしか考えてないだろ？」
  なんでそこに話がいくのか分からないし、それにあんた自身が181、258、266に対してやってることそのものだな。
• 272. 名無しさん
• 2018年12月08日 01:57
ID:Ku.5GsdI0
• どの世界でも●●反対!って喚く奴の声は大きく聞こえるもんなんだよ
  実際は超少数派な
• 273. 名無しさん
• 2018年12月08日 08:58
ID:On81M9dZ0
• >>268
  これは >>138 >>147 の人が言ってるように、中高生限定のアンダーガールを作って、ＪＳＢ（JSoulBrothers）みたいなのにして、ＴＶ曲の歌番組やバラエティー番組に営業かけて押し込む事で、新規獲得部隊にするしかないだろうね。
  あくまで握手選抜とは全く異なる別働隊として、若手の活躍の場を与え、新規獲得を目指すようなビジュアルの若手ユニットを２０人くらいで組んで、数人単位でテレビやイベントであちこちに送り込んだらメンバーの負担も少なくなるだろうし。
• 274. 名無しさん
• 2018年12月08日 10:04
ID:N5dLBUVt0
• >>273
  それで選抜の価値、目指すモチベーションを損ねることになるとは考えないのかなって話。ネクポジに抜擢されただけで慈子は今でも叩かれてるし、それも握手で１７だか１８番手に来た今でもだぞ？それにアンダーなんて言うがそんなチャンスにも恵まれずに卒業していったﾒﾝのことはどうなるの？
• 275. 名無しさん
• 2018年12月08日 11:21
ID:UnGai.NN0
• 今のSKEは全盛期の頃より可愛い子の数は多いと思う。でも、今の選抜は全盛期の頃より可愛い子の数は少ないと思う。選抜って本来、アイドルとして旬でキラキラ輝いてる子がなるべきものだと思うんだけどな。握手で結果出したメンバーは優先的に仕事を与えて、それとは別で選抜は旬の子で選ぶとかすればいいのに。
• 276. 名無しさん
• 2018年12月08日 11:42
ID:NBby7Ljv0
• だから旬かどうかも見える結果で示せって話だろ？w旬かどうか地下の少数派意見で決める事じゃないし
• 277. 名無しさん
• 2018年12月08日 12:38
ID:On81M9dZ0
• >>274
  総選挙でアンダーガールズがあるから選抜の価値が下がらないように、選抜の価値を損ねることになるはずがない。そうならないようにする方法はたくさんあるんだが、それを考えないのかなって話。
  慈子が叩かれたケースとこの話は全く種類も違うし、ケースも違うし、何言ってるのかなって感じ。握手選抜はあくまで選抜なので、アンダーガールズよりも尊い事に変わりは無い。同等に見なす方がおかしい。
  アンダーのチャンスにも恵まれずに卒業していったメンの事については、それまで何も手を打たなかった運営にクレームを言いたまえ。俺に言うな。
• 278. 名無しさん
• 2018年12月08日 13:06
ID:jEt0R.3c0
• >>247
  アイドルグループにその考えを適用するのがおかしいと思わないのか……
• 279. 名無しさん
• 2018年12月08日 14:18
ID:.MpBOQYX0
• >>278
  だったら８６に書いてあることをアイドルグループに適用するのもおかしいはずだがそこは無視してては話にならんよ。
• 280. 名無しさん
• 2018年12月08日 16:43
ID:DB.rvznn0
• 新規新規ってw但単に実績ないメンバーを擁護して、実績あるメンバーを否定する為の言葉にしかなってないなw心底新規が欲しいならそういう人が新規って言葉を陳腐化させるのを止めるべきでは？
• 281. 名無しさん
• 2018年12月08日 19:13
ID:18VkFl690
• 枚数=売上→現在の収益貢献
  発送先数=列の長さ→将来の伸び代
  この下段も分かる化してほしい。将来が大切だからね。売上に頭数補正はかけるべき。
• 282. 名無しさん
• 2018年12月08日 21:55
ID:On81M9dZ0
• >>280
  2014年に箱で推せのツアーができたのに、今はその気配すらない。湯浅もンゴドコンはできないと言っている。この事実は、20014年以来、右肩下がりになっているという事実を示している。『Stand by you』の再生数は現在26万、これが問題だとは思わないのか？それなのに新規は要らないと言っているのか？ちょっと考えればわかるだろ。頭悪過ぎなんじゃねえの？
  そしてこの話をすると陳腐化するという謎理論があまりにも変すぎる。ちょっと考えればわかるだろ。頭悪過ぎなんじゃねえの？
  また若手の育成と、ベテランの温存は、一般的な組織論として必ず両立できるのだ。若手に活躍の場を与えることが、イコール実績あるベテランの否定とはならない。「若手の育成＝ベテラン否定」、という公式になってしまう謎理論をあみだす頭の悪さがやはり謎すぎる。
• 283. 名無しさん
• 2018年12月09日 02:57
ID:cBoCXynf0
• >>282
  お前ここの所毎日長文で怒ってるな
  そこまで激怒してるならヲタ辞めた方がいいかと
  これからもお前の思う通りには絶対にならないから(笑)
• 284. 名無しさん
• 2018年12月09日 03:58
ID:mlJrPmI.0
• ここは働いたことないニートが多いのかな⁉︎
  実際働いていればお金を稼いでくる人が出世出来て給料高い。SKEでいえば選抜入るのは当たり前
  まぁ若い人は給料が少ないって壁はある。その壁を壊わそうと努力してる人だけが文句言う資格ある
  まあそんな努力してる人はこんなとこでビジュアルとか若手とか言ってる暇があったら推しの良さを拡散したり、説得力ある動画作ったりしてるけどね
• 285. 名無しさん
• 2018年12月10日 07:50
ID:LKjRgTPr0
• とにかくメンバーはみんなＳＫＥの選抜よりＡＫＢグループの選抜に入りたい！
  だけど周りを見渡すと私には到底無理だ。
  じゃ仕方ない。ＳＫＥの選抜には最低入らなきゃ何も始まらない。だけどＳＫＥは人気ないからなぁ。あーあ！なんで私ＳＫＥに入ったんだろ？
  
• 286. 名無しさん
• 2018年12月10日 09:16
ID:NVYLXbuR0
• >>277
  だったら最初の２行も俺に274ではなくて運営に直接言えって話になるだけだがｗお前は何かしら論理が破綻してるなｗ