1: 2018/12/06(木) 00:25:20.51
若手の握手券買ってアピール最近すごいもんな。

2: 2018/12/06(木) 00:26:48.01
それでもAKB若手の絶望感と比較したら可能性があるよ

3: 2018/12/06(木) 00:27:37.74
こんだけ露骨に握手選抜で示されたらなあ
選挙だって選抜入れたいからみたいなところあっただろうに、
圏外の握手売れてるやつの序列上げてるんだし

7: 2018/12/06(木) 00:31:01.85
基準が明確なのは助かる

9: 2018/12/06(木) 00:31:25.18
昔は握手券アピールするメンバーなんて皆無だったのにな。

10: 2018/12/06(木) 00:33:43.45
キャバ嬢のノルマ営業みたいだな

12: 2018/12/06(木) 00:34:06.54
むしろめっちゃわかりやすくていいだろ

15: 2018/12/06(木) 00:36:39.24
オタク相手のビジネススタイルだから

19: 2018/12/06(木) 00:40:19.42
最初は若手もがんばるんだけど公演に出れない運営推し事務所枠などを知っていく
次第に発信系も右肩下がりヒマがあれば夢の国に行くように
難しいところだな

20: 2018/12/06(木) 00:40:26.63
運営の大人が育てられないからな

38: 2018/12/06(木) 00:56:02.66
ぶっちゃけ握手重視は選挙芸人排除のためもある
SKEのCD買い控えてAKBのCD大量買いとか意味わからん陣営いたしな
それだと握手芸人はいいのかよって話になるけど一応SKEのCD売ってるからってことになるし
基準としてはわかりやすいしな
おれは反対だし握手選抜に興味はないけど
ビジネスとしては理解できる

39: 2018/12/06(木) 00:56:40.45
SKE48 ドラフト2期生 teamS あーちゃんこと上村亜柚香ちゃん
no title

no title

no title

no title

44: 2018/12/06(木) 00:59:23.80
>>39
この子マジ可愛くなってきたな
*

42: 2018/12/06(木) 00:57:45.37
握手選抜はある程度理解できる
選抜内ポジションまでは握手順にする必要はない

52: 2018/12/06(木) 01:04:04.71
>>42
全面的に同意

49: 2018/12/06(木) 01:01:59.64
まぁいうて握手売れれば選抜入れるからわかりやすいよ
運営推されとか関係なく握手さえ売れば選抜入れるしな
年齢もキャリアも関係ない
若手でも売れればすぐにでも入れる

とはいうものの、今のSKEの選抜に価値を見出だせるかという疑問はあるけどね
選抜に入っても露出少ないしな

50: 2018/12/06(木) 01:02:51.14
CDセールスのご褒美でアイドル活動されてもな
なんか本末転倒

53: 2018/12/06(木) 01:05:00.44
今AKB選抜に関しては別のアプローチもしてるのでは?
アンダー扱いとはいえダンス審査で歌番組出させたり

55: 2018/12/06(木) 01:05:12.97
高柳や古畑の序列の高さ見る限り握手売り上げより選挙順位がまず先にある気がするけど
完全握手頼みにしてくれたらもっと若返るのに

62: 2018/12/06(木) 01:07:41.83
今のSKE選抜は実力主義だけあってしっかりした子ばかり
なんつーか人間的にしっかりしてる

65: 2018/12/06(木) 01:11:07.56
理想
アイドル適性のある子を選抜にする
その子の握手が売れる→選抜維持
その子の握手が売れない→選抜落ち
これでいいのに
でもこれやるとがんばるだけ無駄って空気になって非選抜は握手塩まきはじめるんだよな
で、グループ全体の売り上げに響く
難しいよ本当

74: 2018/12/06(木) 01:19:07.41
選抜を握手基準にするのはわかりやすいし概ね賛成だけどポジションまで反映するのはやりすぎかな
前に出るのはやはりアイドルっぼい子にしてほしいな

77: 2018/12/06(木) 01:22:21.23
選抜という言葉が一番相応しいのはSKE

78: 2018/12/06(木) 01:26:38.72
>>1
どこもかしこも握手来てね会いたいなあとかばっかりでしんどみあるわ
そういう評価するって運営から言われてるのか知らんけどお前らみんな同じことして商売下手かとちょっとは工夫しろよと
挙げく釣った魚にろくに餌も与えず
まあ今はいい子2、3人見つけてるけど

84: 2018/12/06(木) 01:34:54.04
その分チーム曲の並びはもっと自由にやって良かったのにな

88: 2018/12/06(木) 01:40:11.33
>>84
チーム曲もそうだけど
もっと非選抜から選抜した曲をc/wに定期的に入れた方がメンバーのモチベーションも上がると思うんだがな

89: 2018/12/06(木) 01:40:44.58
選抜は握手重視でいいよ
そのかわりカップリングはもっと他のメンバーにチャンスあげてくれ
チーム曲まで幅効かせてるのは夢がなさすぎる

93: 2018/12/06(木) 01:45:45.58
>>88
>>89
ほんとそれ


91: 2018/12/06(木) 01:43:34.10
わかりやすくていいんじゃない

95: 2018/12/06(木) 01:48:58.77
・選抜は握手重視でOK
・選抜の序列まで握手重視にする必要はない
・c/wは柔軟に

98: 2018/12/06(木) 01:52:37.75
>>95
全面的に同意

99: 2018/12/06(木) 01:53:54.63
お試し選抜枠はあってもいいが聖域枠はいらない

100: 2018/12/06(木) 01:53:56.09
というかチーム曲はそんな頻繁に入れなくてもいいと思う
組閣とか卒業昇格で大幅に入れ替わったとかそういう節目だけで充分

願わくば白組紅組復活希望

104: 2018/12/06(木) 02:24:56.52
そもそも「○○ちゃんを選抜に入れたら人気が出る」理論がすでに破綻してるからだよ
選抜じゃなくても人気が出る子を選抜に入れたほうがグループが安定する
だから営業成績で選抜を決めるのは妥当

106: 2018/12/06(木) 02:26:57.35
選挙に使う金あったら投票のつもりで全部握手に使う方がいいって事だな
それで仕事も増えてファンも増えたら選挙も楽になる

107: 2018/12/06(木) 02:27:23.00
SKE48の選抜に入るのは総選挙でランクインするより難しい

116: 2018/12/06(木) 02:36:08.15
選挙でぶっ込んでもらう為には握手で太ヲタを他のメンバーから奪い取らないといけない
太ヲタは希少になってきてるからまさにパイの取り合い

122: 2018/12/06(木) 04:11:11.49
最近の若い子はかわいい娘多いからな
SKEの選抜ってなると難しいよな

123: 2018/12/06(木) 04:21:10.41
新人は、ひたすら握手でヲタ釣る練習すればいい
ダンスの練習したって無駄

124: 2018/12/06(木) 04:48:29.83
握手なのは構わない
ただし全員横並びでヨーイドンなのは将来どころか1年先すら考慮してない愚作としか思えない

例えば加入3以内18/20は加入6年以内10/30に劣るみたいな考えかた
これやってると中学生を成人まで、大学生を大卒年齢まで、ただの年功序列で干すことになりかねない

125: 2018/12/06(木) 05:20:09.40
コンサートやイベントでの各メンバーの立ち位置は柔軟にしたほうがいい
地方の仕事だとその地方出身メンバーの扱いが普段よりよくなるのは悪いと思わない

135: 2018/12/06(木) 06:33:12.18
可愛くて優秀な営業マン、わが社にも欲しいばい(・。・)

139: 2018/12/06(木) 07:23:45.50
けやき坂みたいに別グループを立ち上げたほうがいいが
そういうことをする予算がなさそうだからな

147: 2018/12/06(木) 07:46:46.65
夢も希望もない

152: 2018/12/06(木) 07:52:50.68
文句は言わんが冷めた目で眺めてる

163: 2018/12/06(木) 08:40:38.47
序列はビンゴ抽選で決めればいい

172: 2018/12/06(木) 09:26:39.91
普段の選抜は握手売上でいいよ
ただポジションは運営判断で
あとSKE48単独総選挙をやって1年にいっぺんはオタク選抜にしてくれればいい

183: 2018/12/06(木) 10:31:30.80
握手順が一番運営にとっては安定感があるんだよ。CDも売れるし。
実績のない新人を大抜擢とかしたってヲタだけじゃなくてメン同士の空気も悪くなる。

187: 2018/12/06(木) 10:44:40.59
>>183
メディア特にテレビに全く出れないとそーなっちゃうわな
メディアで世間にアピール出来るなら若手や期待してる子を入れた方が良いと思うけど
どんどん内向きなグループとして特化していくな

188: 2018/12/06(木) 10:57:03.23
抜擢で何度も失敗しているから、実績ベースになるのは仕方ないよ
若手を選抜に入れても結果がついてこなくて苦しんだりすぐ辞めちゃうから。理屈通りにはいかない。
コツコツ実績を積めば選抜になれるかもしれない、選抜落ちしてもまたなれるかもしれないというのが
コツコツ頑張らせる動機付けにもなるし、それが結局はメンバーを守ることにもなる

207: 2018/12/06(木) 12:39:37.89
このシステムの最大の問題はシングルが年2枚とかだと
着実に部数積んでもボーダーラインに到達するまで丸2年はかかる

今のSKE、初選抜まで3年4年は珍しくないし
加入年齢が低い子はまだしも(ただし中学生の間に部数伸びる子は少ない)
高卒以上で入った子はスタートダッシュで飛び込むかそのままズルズルといくかで二分する

209: 2018/12/06(木) 12:46:17.32
>>207
人気が長期に渡って安定していることが重要だからいいんじゃない
最初のうちだけ良くても駄目だから

214: 2018/12/06(木) 12:53:37.48
どれだけ早く太ヲタを捕まえるかを10代の子たちが争ってるんだから真っ当ではない

引用元:http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1544023520/





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 コメント一覧 (286)

      • 130. 名無しさん
      • 2018年12月06日 20:53
      • >>125
        逆に言うと高卒以上メンバーは37人中15人は選抜メンバー(選抜率40%)なわけで、中高生メンバーには高校卒業してからがスタートラインだから、諦めずに続けてほしい。中高生メンバーの選抜率9%
      • 0
    • 127. 名無しさん
    • 2018年12月06日 20:38
    • 運営推しだとかダンスが上手いとかMCが上手いという数値化出来ない理由で選抜決まるより、誰の目にも明らかな握手売上で決める方が平和だろ。
      押し上げたいならヲタは握手買えば良いだけなのに、いまだに文句言ってるやつは金出さないのに口は出す厄介ヲタ。
    • 0
      • 129. 名無しさん
      • 2018年12月06日 20:53
      • >>127 その理屈すぐに振りかざす単細胞よく見るが選挙でもないのに一人1000握手買えと、いや大人だし蓄えも収入もあるから可能は可能だよ、で、使い切れない握手券毎回溶かすのか?
        上にも書いてる人がいるように古株はすでにヲタの選別も終えてガチガチに固めてるんだよ、しかもテレビに出放題だった時代にだ、どう考えても今のメディアも雑誌も出られない若手が不利だからそれだけで判断するのはどうか、とみんな言ってるだけなのに理解出来ないのか
      • 0
      • 184. 名無しさん
      • 2018年12月07日 01:44
      • >>127
        ほんとに古株老がいおっさんヲタはこれしか言わんな笑
      • 0
      • 217. 名無しさん
      • 2018年12月07日 09:11
      • >>127>>184>>
        古株じいさんは金は出すが口を出さないを誇りにしてるようだが、俺から言わしてみれば、そういうやつは金は使うが頭は使わないからいつまでたっても、押し上げたいなら握手買えば良いの一点張りなんだよな。そんな誰しもが分かり切ってる事を言って最終的にはワカテガチューとか厄介オタという簡単なワードで逃げたがる。良くも悪くも議論してる若手オタはどう押し上げようとか、グループの人気を上げたいって考えてるから内容のある議論ができる。まあ年取って疲れてるからしょうがないんだろうけど
      • 0
    • 132. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:00
    • これ『むすび』の引用だったんだ。さすがに北野だけは泣かなかった。
      ファン心理を煽って、オタにシングル買わせようとする運営の魂胆だから😓

    • 0
    • 133. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:03
    • 若手は不利?
      そんなのはいつの時代も一緒
      この10年間で、これまで何人のメンバーが一度も選抜に入れずに辞めて行ったと思ってんだ
      8期でもちゃんと結果出して選抜に入ってるのもいるし握手売らなくても選抜入れろなんてとんでもない甘えだ
    • 0
      • 136. 名無しさん
      • 2018年12月06日 21:13
      • >>133
        年齢は大人だからてのもある。期でみるより、年齢で見た方が本質がわかると思う。商売でも子供がクロワッサンしてたら各所でまずい
      • 0
    • 138. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:21
    • 個人的には選抜は握手で良いので、ちゃんとアンダーガールズつくってほしい。チーム曲は表題曲に出てるメンバーが目立つだけだから年に1枚で充分。これだけでガス抜きになると思うけど。
    • 0
      • 147. 名無しさん
      • 2018年12月06日 21:59
      • >>138
        アンダーガールズはほしいよね。ボーダラインにいるメンバーとヲタのモチベーションになる。
        ごめサマのアンダーガールズA・Bとか、ネクポジとか、非選抜オンリーの紅組白組とか。ネクポジ再結成ならメンバーは総入れ替えで。
      • 0
      • 273. 名無しさん
      • 2018年12月08日 08:58
      • >>268
        これは >>138 >>147 の人が言ってるように、中高生限定のアンダーガールを作って、JSB(JSoulBrothers)みたいなのにして、TV曲の歌番組やバラエティー番組に営業かけて押し込む事で、新規獲得部隊にするしかないだろうね。
        あくまで握手選抜とは全く異なる別働隊として、若手の活躍の場を与え、新規獲得を目指すようなビジュアルの若手ユニットを20人くらいで組んで、数人単位でテレビやイベントであちこちに送り込んだらメンバーの負担も少なくなるだろうし。
      • 0
      • 274. 名無しさん
      • 2018年12月08日 10:04
      • >>273
        それで選抜の価値、目指すモチベーションを損ねることになるとは考えないのかなって話。ネクポジに抜擢されただけで慈子は今でも叩かれてるし、それも握手で17だか18番手に来た今でもだぞ?それにアンダーなんて言うがそんなチャンスにも恵まれずに卒業していったメンのことはどうなるの?
      • 0
      • 277. 名無しさん
      • 2018年12月08日 12:38
      • >>274
        総選挙でアンダーガールズがあるから選抜の価値が下がらないように、選抜の価値を損ねることになるはずがない。そうならないようにする方法はたくさんあるんだが、それを考えないのかなって話。
        慈子が叩かれたケースとこの話は全く種類も違うし、ケースも違うし、何言ってるのかなって感じ。握手選抜はあくまで選抜なので、アンダーガールズよりも尊い事に変わりは無い。同等に見なす方がおかしい。
        アンダーのチャンスにも恵まれずに卒業していったメンの事については、それまで何も手を打たなかった運営にクレームを言いたまえ。俺に言うな。
      • 0
      • 286. 名無しさん
      • 2018年12月10日 09:16
      • >>277
        だったら最初の2行も俺に274ではなくて運営に直接言えって話になるだけだがwお前は何かしら論理が破綻してるなw
      • 0
    • 139. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:22
    • 6期の選抜メンだって北川以外は特別推されもせず、時間掛けて人気上げてようやく選抜に入った連中ばかりだぞ
      72Dや8は特別だから握手売上無視して選抜入れろなんてよくもまぁ言えたもんだな
      町とかあの程度の人気で選抜に入れる訳ないし、そもそもそこまでSKEの選抜の敷居は低くない
      文句ある奴は他行け
    • 0
      • 186. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:00
      • >>139
        怒ってもしょうがないんだよ。結果的にそのやり方のせいか新規が増えなくなってるのよ。それをどう解決しようかって議論だからね。あなたの家じゃないんだから、すぐ出てけなんて言っちゃだめよ、おじいちゃん。
      • 0
    • 141. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:26
    • >町音葉のような前途有望な逸材


      ???
    • 0
    • 142. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:38
    • まあバランスなんだろうけど難しいよ。
      今のAKBなんて違う意味で若手がまっすぐ選抜入るのが大変な道のりなんだからね。
    • 0
    • 143. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:42
    • 16人選抜を18人に変えるだけでもこんな議論しなくて済むのになあ。現に今回17人にしてるんだし。歌番組制作Pに番組上、人数多くて困るから16人にまでにしてくれとでも言われてんのかなと思ってたけど、最近のSKE見てたらそれはなさそうだしいろいろ犠牲にして16人にこだわる理由がわからんなあ。
    • 0
      • 203. 名無しさん
      • 2018年12月07日 06:27
      • >>143その18人目が楽々だったらもっと荒れるだろ
      • 0
    • 145. 名無しさん
    • 2018年12月06日 21:49
    • ID赤くて長文の奴の怒りっぷりが笑える。
    • 0
    • 150. 名無しさん
    • 2018年12月06日 22:07
    • カップリング曲・チーム曲は、もっと遊びを入れてもいいなあ
      知ってもらえれば人気が出るんじゃないか枠とでもいうか
    • 0
    • 152. 名無しさん
    • 2018年12月06日 22:22
    • 握手売れてるし選挙順位も高いからTVに呼んでみれば、言われるほどかわいくもなくトークも面白くもないから世間の反響がまったくない
      AKBのビジネスモデル(握手総選挙)の負の部分を体現してたのが渡辺麻友と松井珠理奈、つまりヲタク向け専用機を量産しそれをよしとしてきたことは総括しないとな
      秋元さんが潰すことより存続させることを選択したんだから仕方がないんだよ
    • 0
    • 155. 名無しさん
    • 2018年12月06日 22:38
    • 言うてもさあ、ものには限度ってもんがあるだろ。ほうれい線年増のおばちゃんでもなんでもいいわけないやん(笑)一応見てくれで売ってる職業なんやし。
    • 0
    • 156. 名無しさん
    • 2018年12月06日 22:40
    • ゆななが営業かける姿とか見たくないんだけどな。
      アイドルを完全にリシャール売りに堕とす行為だぞ。
    • 0
    • 158. 名無しさん
    • 2018年12月06日 22:52
    • ※145
      俺みたいに、赤いIDは読まずに飛ぶオタも多いだろうにね。
      スマホから書き込んでるのかな?
    • 0
    • 159. 名無しさん
    • 2018年12月06日 23:01
    • とりあえず運営は9期22番の確保に全力を尽くしてほしい。
      あの子はヲタク受けはもちろん一般受けもするタイプ。
    • 0
    • 160. 名無しさん
    • 2018年12月06日 23:04
    • 選抜という職種はガッツリ金を稼いでくれる営業職じゃなく、会社の好感度を上げる受付嬢(ルックス)ないし会社の魅力を伝える広報(セールストーク)
      世間の感覚からしたら、前髪乱し化粧も崩れ服に脇汗にじませてる子が受付に座ってる会社は遠慮したいだろうよ
      頑張って成果出した子には中で認めてあげる(給料アップや役職付与)ようにするべきで、外に出す必要はないと思うな
    • 0
    • 161. 名無しさん
    • 2018年12月06日 23:09
    • コロちゃんが首尾よく合格して、愛理のようにスタートダッシュでミスらなければ、握手人気もついてくるんじゃない?
      そうすれば、選抜に風穴開けるどころかライジングスターになるかも。
      と妄想してみる。
    • 0
      • 166. 名無しさん
      • 2018年12月07日 00:53
      • >>161
        若手にすぐ流れるのはワカテガチューなので、今ワカテガチューが推してるメンのヲタがごっそり減るね
      • 0
      • 188. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:07
      • >>166
        まだワカテガチューなんて言葉使ってるの?新規とか全然考えてないのね。
      • 0
    • 163. 名無しさん
    • 2018年12月06日 23:25
    • 選抜はSKE48の顔であり代表だろ。それを握手人気とか内向きで選んで、外にアピールすることを辞めたら、新規獲得は期待薄で発展はあり得ない。
      ヲタという小さいパイをメンダー同士で奪い合い、そのパイは萎んでいくだけ。未来はないな。
    • 0
      • 179. 名無しさん
      • 2018年12月07日 01:34
      • >>163 俺も今まで散々そう主張してきたけど、ここでそれを言ってもあまり響かないらしい。
        運営もヲタの多くもCDは売れるから新規なんて必要ねぇって感じなのかもしれんが、それじゃこれからSKEに入ってくる子達になんて説明すればいいのか。
        「SKEは外ウケしないグループだよ。」って言うの? メンバーだって散々悔しい思いをしてきたろ、俺だってずっと肩身の狭いを思いをしてる。でもその「悔しい」を叫ぶ選抜メンの多くが外ウケしないという現実。
        2010年とか2011年の頃のMVを見て比べたらいい。今のSKEが何故ウケないか誰が見たって明白だから。
      • 0
      • 181. 名無しさん
      • 2018年12月07日 01:42
      • >>179
        今の若手に新規獲得できるレベルのかわいい子がいるなら、既に本店握手会とかで話題になって行列ができてるって
        2年も3年も活動してるのに行列ができないのは、つまりそういうことだ
        ここで運営や大多数のヲタを叩いてるより、お気に入りの若手の良さを伝えた方がその子の為になるんじゃない?
      • 0
      • 189. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:20
      • >>181
        叩くとかいう話じゃないんだよね。それに俺は「今の選抜メンの多くは外ウケしない」と言ったはず。なにも「非選抜のメンバーには握手会で行列が出来る子が居る」なんて言ってない。
        他の48Gと比べてどう見てもSKEだけが異質で浮いてしまってる。だから昔と今のSKEをMVで見比べてみてって言ったでしょ。
      • 0
      • 227. 名無しさん
      • 2018年12月07日 12:31
      • >>189 アイドルのMVにあるキラキラ感がたしかに今のうちはほとんどないな
        それはたまに感じてるよ
      • 0
      • 190. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:23
      • >>181
        新規獲得のチャンスを増やしてやろうって話なのに何言ってんだ?古株の時代と違ってメディア露出も限られてんのに選抜にでもならなきゃどうやって新規呼び込むんだよ。既存ヲタの取り合いしか考えてないのか?
      • 0
    • 167. 名無しさん
    • 2018年12月07日 00:54
    • 選抜はメニューの表紙。店長のオススメと今売れてる商品のラインナップ。メニューの表紙で新規獲得ってのが見当違いだし常連にとってはメニュー自体いらない。メニューの表紙気にしてる人達ってどういう立ち位置なんだろ?店員気取り?w
    • 0
      • 191. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:34
      • >>167
        そのお店に入ってくる客が常連しかいないのが問題になってるんだよバカ。だから看板に工夫しろと言ってる。初めて通りすがった人が美味しそうと思うようにな。その看板が選抜だよバカ。その看板が古びてみんな素通りしちゃってんのが今の問題だよバカ。ちっとは問題に目を向けろ!
      • 0
      • 199. 名無しさん
      • 2018年12月07日 04:32
      • >>191
        正論に近いと思うが、バカ連呼は恥ずかしいな
      • 0
      • 236. 名無しさん
      • 2018年12月07日 14:59
      • >>191
        いや選抜は看板じゃないでしょ。看板に16個もメニュー書いてある店怖いわw看板は「SKE」せいぜい「松井珠理奈、須田亜香里」ぐらいなもんです。で、君の言う問題は看板を変えたところで解決しません。SKEは既に通りすがりを呼び込む必要がある個人店レベルじゃないんで。むしろいつもの看板が無いと違う店かと常連に素通りされるレベル。選抜なんかで新規客は呼べない。
        商売わかってないバカはどっちかな?w
      • 0
    • 168. 名無しさん
    • 2018年12月07日 00:55
    • 売り上げ順で序列決めるのは問題ないと思う。
      せめて全員フル部数販売して、新人でも売りさえすれば次のシングルにすぐに選抜に入れるような環境がないとしんどいな。
      選抜発表の時は各選抜メンバーの前作の個別売上枚数を公表して欲しい。
    • 0
    • 169. 名無しさん
    • 2018年12月07日 00:58
    • 握手人気が特に高いメンバーは大抵、選挙順位も高いしソロでも個人で外仕事が多い件
      つまりSKE48を代表するメンバー
    • 0
    • 170. 名無しさん
    • 2018年12月07日 01:02
    • 結局選抜、非選抜関係なくヲタが自分の推しは自力で新規を引っ張る事は無理と諦めてるんだよな、綺麗事並べてるけど。
      傍観しててそう見える。
    • 0
      • 192. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:43
      • >>170
        伸びなくなったベテランは諦めるが若手に諦める人はいないよ。まだ伸びる可能性のあるのを若手と言うこともできる。お局化しちゃおしまいよ。
      • 0
    • 175. 名無しさん
    • 2018年12月07日 01:23
    • 結局結果出せてないメンバーが抜擢されたり序列が良かったりすると叩かれるんだから、営業成績順が一番文句が少ないのよね
      メンバー間でもあいつなんでだよとはならんだろうし
      問題は部数の設定が合ってない子がいるので本当の営業成績順かどうか判りづらいとこ
    • 0
      • 180. 名無しさん
      • 2018年12月07日 01:36
      • >>175
        本当は完売部数よりも売上枚数の方を知りたいんだよね
        ただ、枚数まで出しちゃうと最下位の子までわかっちゃうから残酷すぎて公開は無理だけど
      • 0
      • 193. 名無しさん
      • 2018年12月07日 02:48
      • >>175
        今ヲタの間で問題意識が共有され始めているので大して叩かれないよ。新規を呼ぶためなのであくまで若手限定ならな。間違ってもみこととかを入れてる余裕はない。
      • 0
    • 183. 名無しさん 
    • 2018年12月07日 01:44
    • ビジネスとしては理解できる。メンバー本人たちが本心でも嫌々でなく、握手会を楽しんでくれているなら、お互いにwin-winだと思う。
    • 0
    • 187. 名無しさん
    • 2018年12月07日 02:04
    • 須田さん「アイドルはボランティア♡」
    • 0
    • 197. 名無しさん
    • 2018年12月07日 03:15
    • これを言うとすぐ反発する人が出るだろうけど、SKEから2年遅れで誕生したNMBは上手くやってるよな。若年層や女子ウケ狙って見事にファンを増やしてる。どうしてSKEに同じことが出来ないのか。中部圏と関西圏で趣味嗜好にそこまで違いが出るか? 俺はそうは思わない。
      坂道は48Gの悪い部分を取り除いてでかくなった。48Gでも後発のSTUもそれに近いグループカラーを売りにしてる。そして今勢いが出てきてる。 ああいうのを見てればSKEに足らないもの、やらなきゃならないことは何かが見えてくると思うんだけどね。
      SKEと言えば「熱さ!」「総選挙!」 昔はそれで良かったかもしれない。でももうそれじゃ支持されない時代になった。SKEが出来てもう10年だよ? そりゃ世間が思うアイドル像や見方だって変わるさ。SKEだけが時代の変化に取り残されてると思う。
    • 0
      • 198. 名無しさん
      • 2018年12月07日 04:10
      • >>197
        うーん、反発ってゆうか、同じことしても2番煎じじゃあ難しくないかな?
        坂道も「AKBの悪い部分を取り除いた」とゆうより差別化を図ったとゆうことじゃないかな?それがたまたま当たっただけじゃない?売れるまでに3年くらいはかかってるし。
        今売れてる坂道によせてもSKEの良さが消えて評価は下がると思うよ。
      • 0
    • 200. 名無しさん
    • 2018年12月07日 04:32
    • 何か変えたいならドラスティックにやらないとな
      ゆなな抜擢のように
      個人的に次のブレイクスルーはゆうゆだと思ってる
    • 0
    • 201. 名無しさん
    • 2018年12月07日 04:47
    • ミューモと連携して商品発送先の多いメンバー選抜にしてみたら?
      どれだけそのメンバーに興味があるかわかるし、底辺拡大に繋がるのでは?
      少数精鋭ヲタたちに推されてるメンバーは焦るだろうしね。くまちゃん、菅原、綾巴、ゆななあたりは序列上がるだろうし、だーそー、さきぽん、鎌田、おーちゃんあたりは新規連れて来ないと…って感じになるだろうな。
    • 0
      • 208. 名無しさん
      • 2018年12月07日 06:51
      • >>201
        滑走路が代名詞で個別売上成績選抜最下位の為に今回17人選抜にしてまで守られたあの人が?あれだけ推されて2作連続単独センターにまでして貰ったのにのに握手も選挙もいまいち伸びてないあの人が?
        逆にその伸びてない人の同期で全く推されてもないのにぐんぐん数字伸ばしてる人が?全握で毎回ソロレーン設定されAKB個別では特典無し設定にされてる人が?
      • 0
    • 202. 名無しさん
    • 2018年12月07日 05:17
    • 隣の芝生は青いのかなあ? 他店に比べてSKEは、って言うけど、どこも大概悲惨じゃねえか。
      STUメンバーがよく話題に上がるけど、あそこだって売り上げ競争し烈だし、NMBで新規連れてきてるのはごく一部(確かに女性ファンは増えた)。選抜固定できないから、代わる代わる新しい子入れてるだけで、それで売り上げあがったなんて聞いたことない。NGTはギスギスしまくってるしさ。HKTは新曲も出せずに年越しちゃったぞ。
    • 0
    • 204. 名無しさん
    • 2018年12月07日 06:37
    • 2作連続で小畑をごり推してセンターにしてみたものの、別にグループに新規とやらが増えることもなかったな
      本人は天狗になったけど
      寧ろマンゴーの時には選抜にいなかった末永と佐藤が大きく人気を伸ばす皮肉な結果に
    • 0
      • 230. 名無しさん
      • 2018年12月07日 13:39
      • >>204
        今の珠理奈センターよりはSKEヲタのきもちを明るくさせた。もっとがっつり歌番組に出てたら増やせたんじゃない?
      • 0
    • 218. 名無しさん
    • 2018年12月07日 09:34
    • 営業職はマネジャーだよ
      メンバーは商品
    • 0
    • 223. 名無しさん
    • 2018年12月07日 11:40
    • 若手を推せと言っても今の選抜メンバーとルックスが同じレベルだから推しようがない
      SKEヲタはもちろん、他グループのヲタもそう判断しているから本店握手会でも行列ができない
      若手を贔屓しろと主張している人はこの現実が見えていない
    • 0
      • 231. 名無しさん
      • 2018年12月07日 13:43
      • >>223
        ルックスが同じレベルと考えてるならあんたはまず目が見えてない。全てを握手で語ろうとするのが短絡的なのよ。
      • 0
      • 234. 名無しさん
      • 2018年12月07日 14:19
      • >>231
        じゃ何で語れば良いのかな。握手は買いませんけど選抜に可愛い子を入れろと言うヲタより握手完売させたので選抜に入れて下さいと言うヲタの事を優先するのが当然じゃないの?
      • 0
      • 241. 名無しさん
      • 2018年12月07日 15:28
      • >>231
        全て握手で決めてるんじゃなくて握手売れるまでには数々の苦難があるってまだわからんの?どっちがアタマ硬いジジイなんだよw
      • 0
      • 244. 名無しさん
      • 2018年12月07日 15:37
      • >>241
        逆恨みによる怒りが脳内に充満してて、思考が硬直しちゃってるらしい
        まあ、キャンキャン吠えさせておきましょう
      • 0
      • 255. 名無しさん
      • 2018年12月07日 16:18
      • >>241
        だったら握手売れるの待つしかないね。そうしたら選抜されるでしょ。握手売れないままなら結局そこまでの魅力が無かったのかあなたが思うほど他の人には魅力が伝わらなかったんでしょうね。みんな自分が好きなメンバーを推しと居るんだからね。嫌いなメンバーを推してる人は誰も居ないからね。
      • 0
    • 226. 名無しさん
    • 2018年12月07日 12:29
    • でさ、結局何が正解なの?
    • 0
    • 232. 名無しさん
    • 2018年12月07日 14:06
    • 一番の問題点はSKE全体が投資の少ないファン層を切り捨ててる事なんだよね。
      投資の少ない人間はファンではないと言い切るヲタが多くて愕然とした。メンバーもメンバーで握手券や選挙券を大量に買えと半ば強要してくるし。
      これじゃあ閉塞感なんか拭えるわけがない。
    • 0
      • 235. 名無しさん
      • 2018年12月07日 14:26
      • >>232
        だって金使わなけりゃただの冷やかしじゃん。一見さんがリピーターになってヘビーユーザーにならなきゃ長い商売は成り立たない。重課金者に手当が手厚くなるのは当たり前でしょ。ガチャ券無料でばら撒いて釣るのもいいけどそれで同じ強さになれるなら誰も課金なんかしないから即サービス終了だ。無料で釣ってハメて課金させる。商売の基本だね。
      • 0
    • 233. 名無しさん
    • 2018年12月07日 14:15
    • 育成枠って言って色んなメンバーが今まで選ばれて来たのに、ごり押しだと否定して来たのはヲタの方だと思うけど。
      大体育成のために研究生制度が有るんじゃないのか?正規メンバーになってしまえば全てプロだから自分で成長して上を目指すしかない。運営が何とかしてくれるなんて甘い考え持っているメンバーならすぐ卒業した方が良いよ。
      若手だろうがベテランだろうが関係ないでしょ。選抜されたらそれで売れるの?センターになってしまえば後はどうでも良いの?最終目的は何なのか解ってる?
    • 0
      • 237. 名無しさん
      • 2018年12月07日 15:09
      • >>233 メンバー達の最終目標は卒業後も芸能界で生き残れることだろうな、まあ若いメンバーはなかなかそれを口にはしにくいだろうけど
        握手を頑張り序列を上げ選抜に入りメディアに出ることでよりたくさんの機会を得たい、これは卒業後を諦めたメンバー以外はみんなそうだろ、でもヲタが言ってるのは自分の好きなSKE48がこの先生き残る為にはどうすれば?という事だから少しズレがあるんだよ。誰かも書いてるようにあかりん、ちゅり、みなるん、さらに在席年数的には珠理奈すら本当はもう自分の居場所を芸能界に築いて旅立ちの準備しないといけない、アイドルに旬があるなら安定期かも知らんけどその旬はとっくに過ぎてる、なら年齢高いヲタが多いうちは緩やかに最後を迎えるのがいいのかそれとも何とか新規を呼び込んだり足掻くべきなのか、その話をしてるのに握手という他ではまったく通用しない指標のみの話に持ってくるから話が堂々巡りなんだよ。心配なのは運営も今のヲタから絞れるだけ絞ったらそれでいいと思ってるんじゃないかということだ。
      • 0
      • 256. 名無しさん
      • 2018年12月07日 17:46
      • >>233
        押すやり方の問題じゃないか?後藤や北川は明らかにやりすぎだったし、ごり押しのレッテルを払拭するのは簡単じゃない。否定的な態度のヲタにも問題あるけどすぐに飛びついてしまう運営にも問題はあるよな
      • 0
    • 240. 名無しさん
    • 2018年12月07日 15:27
    • 9期生は今の若手よりもビジュアルいいのが何人かいるから、その子たちが無事に加入してくれたらオレも「握手売上は後からついてくるからこの子を選抜で試してほしい、新規獲得につながるかもしれない」と言うかもしれない。
      それまでは無難に握手売上基準で体力を温存しておくのが吉。9期生から即選抜が誕生した時は「新規ガー」とわめいてる人も歓喜してくれるだろう。
    • 0
    • 243. 名無しさん
    • 2018年12月07日 15:37
    • 239ですが228でなく間違って222に送ってしまいました。ごめんなさい
    • 0
    • 248. 名無しさん
    • 2018年12月07日 15:51
    • 結局ヲタも髭も同じ作りの脳みそ。違うのは金を出すか搾り取るかの立場だけ。
    • 0
    • 250. 名無しさん
    • 2018年12月07日 15:56
    • アイドルっぽいとは?

      それこそ基準がわからん
    • 0
      • 251. 名無しさん
      • 2018年12月07日 16:00
      • >>250
        簡単、松井玲奈がSKEの基準
      • 0
      • 267. 名無しさん
      • 2018年12月07日 23:21
      • >>251
        玲奈安置さんおつでーすwっていうか玲奈が基準ならやっぱり握手が正義ってことになるで?
      • 0
    • 253. 名無しさん
    • 2018年12月07日 16:05
    • 握手券買い込まなくたって楽しいアイドルはいるだろうに
    • 0
    • 254. 名無しさん
    • 2018年12月07日 16:11
    • 心配するなよ…うちほどヲタがせっせと金も暇も使うところ他にどこがあるんだよw
      自分がろくに買ってもないのに買え買え言うやつの煽りなんか無視すればいい、遠征費や宿泊費まで入れたらみんな年何百万クラスでつぎ込んでるんだから十分だろ
    • 0
    • 257. 名無しさん
    • 2018年12月07日 18:57
    • この手の話題は今までも何度かしてきたし、このコメ欄でもかなり論争が起こってる。つまりそれだけ現状に不満を持ってる人が多いってこと。
      俺を含めて改革派には「俺の推しが選抜されないから腹立つ!」っていう単純な動機の人は少ないと思う。そうじゃなくてSKEを危惧しての提言なんだよ。
      人気の指標ってCDの売り上げだけじゃない。言うまでもなく複数買いが当たり前の48Gにおいて『CDが売れてるから人気がある』っていう単純な理屈にはならないから。『Stand by you』の再生数は現在26万。これが現実。
      悪い流れは悪い流れを加速させる。逆に良い流れは良い流れを生む。特にアイドルみたいな人気商売はそう。後発グループのように一から新しく作ることは出来ないけど、それでも変えなきゃならない。今の時代に合わせた改革をしていかないと本当に取り残される。
    • 0
      • 258. 名無しさん
      • 2018年12月07日 19:44
      • >>257
        一部の不平屋がノイジィマイノリティと化して喚いてるだけ
        それを嗜めてる人まで「不満を持ってる人」脳内変換したらダメだよ
      • 0
      • 259. 名無しさん
      • 2018年12月07日 20:06
      • >>258
        脳内変換とか何を言ってるんですか?
        たとえそれが『一部』であろうと実際に不満を持ってる人がいる。
        もう一度言うけどMVの再生数は26万回。もっと現実を見た方がいいよ。
      • 0
      • 265. 名無しさん
      • 2018年12月07日 21:27
      • >>259
        ならばこんな地下でわめいても、君らの理想通りのグループにならないし、一部の不満を満たすためにグループは存在してないって現実にも直視しろって話になるな
      • 0
      • 266. 名無しさん
      • 2018年12月07日 22:27
      • >>257
        『Stand by you』の再生数は現在26万、確かにこれは問題だよな。
        新規獲得のために何か対策を講じないと。だからといって新規獲得のために古参虐待する必要はないし、古参を大事にしつつ新規獲得の方法はあるはず。ここが運営の知恵の出しどころだけど、そういう動きはない。
        今の時代に合わせたカイゼンをしていく必要があるけど、10年前のシステムが根強く残っちゃってて、カイゼンされていない感じはあるね。
      • 0
      • 268. 名無しさん
      • 2018年12月07日 23:30
      • >>266
        新規を獲得するならまずビジュアルを改善しないと絶対に無理。これはどんな綺麗事や理由を繕っても相手にされない。
        ちなみに俺自身SKE結成時からのヲタだから古参だよ。古参であればあるほど昔のSKEをよく分かってるはずだから、本当なら彼らこそが改革の声を上げなきゃいけないと思う。
        ユニット曲変更のまとめを見たら「なんで他店の曲をやるんだ!」「知らない曲ばっか」というコメが多い。正直ここまでSKEしか知らない人が多いとは驚いた。これではSKEに何が足らないのか分からなくても仕方ないのかなぁと。細かい指摘をしていくと改善点は山ほどあるんだけど、大まかに言うとビジュアルと楽曲だろうね。
      • 0
      • 269. 名無しさん
      • 2018年12月07日 23:51
      • >>268
        その発言こそが綺麗ごとかもしれないって考えが1ミリもないのは何で?ってか綺麗ごとがだめなんだったらやっぱり売り上げ重視するのが普通ってことになるわなwそれはどう説明するの?
      • 0
      • 270. 名無しさん
      • 2018年12月08日 01:15
      • >>269
        あんたみたいな盲目的に突っ掛ってくる人に何をどう説明しても無駄だからね。
        どうすれば相手を攻撃できるかしか考えてないだろ?
        それはもう十分過ぎるほどに知ってるから。話にならない。
      • 0
      • 271. 名無しさん
      • 2018年12月08日 01:49
      • >>270
        「あんたみたいな盲目的に突っ掛ってくる」
        「どうすれば相手を攻撃できるかしか考えてないだろ?」
        なんでそこに話がいくのか分からないし、それにあんた自身が181、258、266に対してやってることそのものだな。
      • 0
    • 260. 名無しさん
    • 2018年12月07日 20:07
    • 売上重視はシジイで若手ガチューは若者新規とかどういう理屈だよ。
      若手ガチューとか若手推してるから自分も若者だと勘違いしてる痛いジジイじゃん。
      しかも握手買わない上に更に下が入ってきたらあっさり乗り換える節操もない貧乏ジジイww
    • 0
      • 262. 名無しさん
      • 2018年12月07日 21:14
      • >>260 また話を矮小化して煽るだけ…まずうちの平均的なヲタは年齢そこそこいってて若手が厨も古参命もみんな同じ、基本金も使うから売上はそこそこでも世間からは空気の閉鎖空間
        あなたがヲタなのかただの煽りなのか知らんけどもしヲタなら上の小さな括りの範疇なんだろ?それだけだと古参が去るとともにうちも終わりそうだから何か若い人や女性や受けいられるメンバーはいないかなという話をしてるだけ、あなたの理屈ならこれだけ長いことうちの顔を努めてきたメンバーはさぞ外に影響力あるのか?ってこと、わかります?
      • 0
    • 264. 名無しさん
    • 2018年12月07日 21:23
    • 148
      金は出すが頭は使わないんだろ。

      何が悪いの?本来のファンの姿だろ?逆の方が迷惑だろ?メンバーの気持ち考えた事ないアスペなのか?w
    • 0
    • 272. 名無しさん
    • 2018年12月08日 01:57
    • どの世界でも●●反対!って喚く奴の声は大きく聞こえるもんなんだよ
      実際は超少数派な
    • 0
    • 275. 名無しさん
    • 2018年12月08日 11:21
    • 今のSKEは全盛期の頃より可愛い子の数は多いと思う。でも、今の選抜は全盛期の頃より可愛い子の数は少ないと思う。選抜って本来、アイドルとして旬でキラキラ輝いてる子がなるべきものだと思うんだけどな。握手で結果出したメンバーは優先的に仕事を与えて、それとは別で選抜は旬の子で選ぶとかすればいいのに。
    • 0
    • 276. 名無しさん
    • 2018年12月08日 11:42
    • だから旬かどうかも見える結果で示せって話だろ?w旬かどうか地下の少数派意見で決める事じゃないし
    • 0
    • 280. 名無しさん
    • 2018年12月08日 16:43
    • 新規新規ってw但単に実績ないメンバーを擁護して、実績あるメンバーを否定する為の言葉にしかなってないなw心底新規が欲しいならそういう人が新規って言葉を陳腐化させるのを止めるべきでは?
    • 0
      • 282. 名無しさん
      • 2018年12月08日 21:55
      • >>280
        2014年に箱で推せのツアーができたのに、今はその気配すらない。湯浅もンゴドコンはできないと言っている。この事実は、20014年以来、右肩下がりになっているという事実を示している。『Stand by you』の再生数は現在26万、これが問題だとは思わないのか?それなのに新規は要らないと言っているのか?ちょっと考えればわかるだろ。頭悪過ぎなんじゃねえの?
        そしてこの話をすると陳腐化するという謎理論があまりにも変すぎる。ちょっと考えればわかるだろ。頭悪過ぎなんじゃねえの?
        また若手の育成と、ベテランの温存は、一般的な組織論として必ず両立できるのだ。若手に活躍の場を与えることが、イコール実績あるベテランの否定とはならない。「若手の育成=ベテラン否定」、という公式になってしまう謎理論をあみだす頭の悪さがやはり謎すぎる。
      • 0
      • 283. 名無しさん
      • 2018年12月09日 02:57
      • >>282
        お前ここの所毎日長文で怒ってるな
        そこまで激怒してるならヲタ辞めた方がいいかと
        これからもお前の思う通りには絶対にならないから(笑)
      • 0
    • 281. 名無しさん
    • 2018年12月08日 19:13
    • 枚数=売上→現在の収益貢献
      発送先数=列の長さ→将来の伸び代
      この下段も分かる化してほしい。将来が大切だからね。売上に頭数補正はかけるべき。
    • 0
    • 284. 名無しさん
    • 2018年12月09日 03:58
    • ここは働いたことないニートが多いのかな⁉︎
      実際働いていればお金を稼いでくる人が出世出来て給料高い。SKEでいえば選抜入るのは当たり前
      まぁ若い人は給料が少ないって壁はある。その壁を壊わそうと努力してる人だけが文句言う資格ある
      まあそんな努力してる人はこんなとこでビジュアルとか若手とか言ってる暇があったら推しの良さを拡散したり、説得力ある動画作ったりしてるけどね
    • 0
    • 285. 名無しさん
    • 2018年12月10日 07:50
    • とにかくメンバーはみんなSKEの選抜よりAKBグループの選抜に入りたい!
      だけど周りを見渡すと私には到底無理だ。
      じゃ仕方ない。SKEの選抜には最低入らなきゃ何も始まらない。だけどSKEは人気ないからなぁ。あーあ!なんで私SKEに入ったんだろ?
    • 0
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