SKE48まとめろぐっ！

以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ！がお送りします

• 1. 名無しさん
• 2018年12月26日 16:55
ID:dbBJRVZI0
• 握手度外視の選抜をやる余力がなくなったからどうしようもない
• 2. 名無しさん
• 2018年12月26日 16:58
ID:Y.IY1g0Y0
• このテの議論で必ず出てくる本スレ236みたいな馬鹿な…ビジネスって視点で考えれば一番ありえない事を、まるで事実のように語る。こういう馬鹿がいる限り、この話は平行線をたどるだけ。
• 3. 名無しさん
• 2018年12月26日 16:59
ID:Y.IY1g0Y0
• >>1 度外視で選抜組んだら叩くからな、馬鹿ヲタは。そんなヤツはヲタではなく安置でしかないけど。
• 4. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:01
ID:0bo4Dtbw0
• メンバーはツイッターやモバメで握手券を買ってくれのオンパレード
• 5. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:05
ID:hzo72KMr0
• 今のシステムで、できる限りのことをするしかない。将来、握手至上主義が変わることを見込んで、精一杯応援するしかない。運営のすることに関係無く、推しをできる範囲で応援しよう！それがきっといい結果に結びつくはず
• 6. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:06
ID:sCBJYucZ0
• 握手買ってくれ来てくればっかりは確かに飽き飽きするわな
  公演観てくれ握手来てくれが同じ頻度ならSKEの本質を抑えているからまだ許せるけど
• 7. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:06
ID:Mv6W.veJ0
• 何まとめもらんだむのスレをパクッてんだよ阿呆管理人
  そこまでしてアフィ稼ぎしたいのか、落ちたもんだねこのまとめサイトも
• 8. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:07
ID:nQtcwihb0
• 書き込みが多くなるけど結論が出ないスレになること間違いなし
• 9. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:09
ID:xplyfnbU0
• 別にオマエラが握手買う数増やす必要はないんだぜ。
  メンバー「もっとたくさん（いろんな）の人に握手会に来て欲しい」オタク「俺にもっと買えって言ってる」
  疲れるのはオタクの気持ち悪い思い込みのせいだよ。
• 10. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:10
ID:u5nOGUXL0
• 握手選抜はそのままでいいから、７Ｄ２と８Ｄ３の若手ユニットを１個ずつ作って若手の活躍の場を作ってくれ
  本店でもノースリーブとかノットイェットとかあったじゃん
• 11. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:10
ID:suvaXVfL0
• 自分の周りに、太オタ1人で完売させても意味ないって言ってる人いるけどどうなんだろうな。数枚だけ買う人が複数人で完売させないとダメだって。それが本当なら、まだオタの少ない若手は他推しの人についで買いしてもらいながらコツコツ上がって行くしかないのかね。
• 12. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:10
ID:lWvDMnIV0
• 握手至上主義とは言うが、握手対応だけじゃ16傑まで昇るのはまず不可能だろ。
  握手対応は来た人を繋ぎ止めるためのもので、1回目来てもらえるものじゃない。
• 13. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:11
ID:RYYtRlFq0
• 自分を変える努力も傑出した武器を作る努力もしていないのに生活を壊して追い金を出してもらえると思うほうが甘い
  こっちとしては推しの選抜入りに固執してないので秋元商法に即したメールが何通来たってなんとも思わんよ
• 14. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:14
ID:2u5lO.Hs0
• 劇場ないとつまらんだろうな…
  どこかで坂道が坂道が～って言ってる人いたけど、外仕事と引き換えに劇場返上が条件になるよ。一般人気ってメディア戦略がでかいから、時間と労力とられる劇場なんて非効率でしかない。
• 15. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:14
ID:Y.IY1g0Y0
• >>9 それな。買っても居ない在宅古参が、とやかく言ってるのが現状だけどさ。
  >>10 ラブクレに、21歳になったら卒業→卒業した分新人追加って縛りを作れば良い気がする。個人的には20歳で卒業でも良いと思うんだけどね。
• 16. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:15
ID:8Po7vMn00
• 完売がなかなか出なくてメンバーに煽られる中堅メンバーのヲタは大変だろうなあ、と思う。
  それが選抜ボーダーや若手ならまだ希望は見出だせるんだろうけど、ボーダーもどんどん高くなってるし、新規がつかないと結局めいめいの支出額が高くなるだけだからな。
  総選挙やP4U辞退してくれるならともかく、全ての結果を要求されてもヲタは打ち出の小槌じゃないからねえ。
• 17. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:19
ID:3iRphPDU0
• 選抜枠を18にして握手以外の指標で2人選ぶとかあってもいいと思うけど？その代わりその2枠はシングル毎に入れ替えあと選抜経験3曲以上あるメンバーはその2枠には選ばれないみたいな。
• 18. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:19
ID:KgYwZ5zA0
• ここのコメント数は、毎日行っている劇場公演定員以下なんですよね。
• 19. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:21
ID:NQwZV48C0
• ナゴドで単独ライブをやりたいなら、新規ヲタを獲得しなきゃならんが、そのためには、フロントメンバーを一新しないとさ。
  珠理奈を中心とした現フロントメンバーは見飽きたし、アイドルとしては若くもないから、新規ヲタなんて寄ってこないよ。
• 20. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:22
ID:BochB2og0
• 今、選抜に一番近いと言われる松本慈子が握手会に来て来てのオンパレードでちょっと悲しい
• 21. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:24
ID:suvaXVfL0
• そういえばゼロポジのキャプテン任命ドッキリの時にさきぽんが「まだ選抜の12人に入れてない」って発言してたけど、16人選抜として、以前は他の4人はお試し枠というか、もうちょい枠みたいなもんだったのかなとふと考えたり。
• 22. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:24
ID:t1qHfpqN0
• 推しを握手で推し上げるのか、選挙で推し上げるのか、つまげーで推し上げるのか好きにすりゃいいやん。
  義務じゃないぞ？
  ライブも公演も握手会も開催するのに経費かかること分かってるのかな？
• 23. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:26
ID:Fs6HHGUb0
• 〇〇な自分がいるっていう言い方、自分に酔ってるよなw
• 24. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:27
ID:t1qHfpqN0
• >>11
  ふとオタが買って完売させられるのは1部設定まででしょ。
  1部500まいしかないのを1人が300枚とか買って部数増えたら、みんな買ってって言って売れるわけがない。
  売れるかどうかは結局メンバーの努力次第で、オタクにできることは何もない。
• 25. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:28
ID:3F3s4zuO0
• ついていけなくなったらやめたらええやん
• 26. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:29
ID:6VYu.H0A0
• 後列のりょうはゆななが売上微妙でもし入れ替え対象となるならもうTVで見られるレベルのルックスじゃないわな
  ルックスは企業のアンテナショップみたいなもん、ないならないでも成立するけどそんなとこにB級品ばかり並べても恥ずかしい
• 27. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:30
ID:cYuV6NhC0
• ラブクレの曲のYoutubeの再生回数の伸びなさやいつだかのデンパークのイベントの客入りの悪さ見ても
  可愛い若手を揃えたら魔法みたいに新規がつくなんてエビデンス0の妄想でしかないと証明されてるのにいつまでも言い続けてる奴いるよね。
  全くの新しい箱作って可愛い子揃えるならともかく、既存グループでフロントを刷新して新規がつく簡単なお仕事ならとっくに運営もやってるわw
• 28. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:32
ID:hEGjfV3H0
• 握手の売り上げ至上主義の問題点はあるが、メリットとして、運営に推されていなくても、実力でのしあがれば選抜に入れるという点は大きい。スタバの優希ちゃんが代表例。
  もし、運営の裁量に任せたら優希ちゃんのようなメンバーはいつまで経っても選抜入りできず、運営に気に入られたもん勝ちになる恐れがある。
  なので、私は今のままで良いと思う。ただ、選抜枠を二人増やし、特別枠として握手の売り上げ関係なく選抜できるシステムは作るべき。その枠は一作毎に入れ換え等のルールも作った上で。
• 29. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:35
ID:ZwV3VR3a0
• SKEが好きなんじゃない
  SKEの売上数字が好きなんだろ？
• 30. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:35
ID:suvaXVfL0
• >>24
  俺の書き方が悪かった、すまない。1人って入れたから少し勘違いさせてしまったかも。結局大事なのは分母であって、お試しできてくれた人を繋ぎ止めるのは確かにメンバーの努力次第。そこを怠ると現状上には行けない。握手も得意不得意あるだろうから大変だろうけど。
• 31. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:36
ID:3F3s4zuO0
• >>27
  乃木坂に秋元真夏がなぜいつも選抜にいるのかみたいに変なのが少し混ざってるのがいい効果を出すんだよな
  残念ながらSKEは変なのがメインで可愛い子が異物みたいになってるから逆効果なんだけど。次世代エースに推してる子が乃木坂の顔が微妙で万年アンダーになってる子よりも偏差値低い顔してるし
• 32. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:37
ID:3F3s4zuO0
• >>28
  結局こっちが損するキャバクラでしかないんだよそれじゃ
• 33. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:39
ID:3F3s4zuO0
• >>29
  今でもSKEヲタクやってるやつはそんな連中だけなんだろ
  他の支店や本店の格下メンバー相手にマウント取りたがる自分に酔ってるだけ
• 34. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:40
ID:Iv0.xsnJ0
• 前の推しは、5部なのに選抜を外されて卒業した。
  今の推しは、握手の売上で選抜になった。自分の推しが握手が売れているのに、運営推し選抜に
  なった場合を考えて欲しい！若手のお試し枠は賛成です。
• 35. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:44
ID:NfxH0jRR0
• 昔は変な基準があって握手.選挙全てダメだった石田.桑原.木下が他のメンバーを押しのけて選抜に入っていた
  今でいえば都築が選抜にいきなり入ってくる感じ
  自分は今のままでいいし、少なくとも昔みたいな変な基準で選抜して欲しくない
• 36. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:45
ID:Q.Q0kVRW0
• ほぼ握手至上主義の乃木坂が結構上手く行ってるのが面白い
  握手関係なく若手ごり推ししても割と人気になるし、握手人気からフロントになる奴もいる
  オタの気質が単推し！他は敵！の状態ではああいうのは無理だわ
• 37. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:45
ID:jRNyCjBX0
• >>10
  8D3など存在しない。8期とD3は別やで。これマメな
• 38. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:45
ID:Y.IY1g0Y0
• またいつもの安置爺の連投が始まったよｗｗｗ
  
• 39. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:46
ID:7k.kOp820
• 握手も選挙もP4UもグッズもSRランキングも、「応援したければ買って」はわかるんだけど、諸刃の剣でもあるね。
  楽しみたいのになんでこんな苦労してんだろう俺、と思っちゃったり。
• 40. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:47
ID:CEqTntfe0
• 新曲が出ても音楽番組に出られない。映画やドラマのタイアップもない。
  これって、秋元先生やレコード会社がSKEを売る気がないってことじゃないか。
  そんな大人達をやる気にさせるメンバー。
  次のシングルは小野ダブルセンターでいってほしい。
• 41. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:48
ID:33dbZdTP0
• 大きな目で見るともうメジャーアイドルではなく地下アイドル化に舵を切っただけ
  それが濃いドルヲタさんから支持を得る方法、お金を無理なく引っ張る方法なのは仕方がない
  未来を見た議論が安置みたいな扱いされるにつけ、ああうちはもう年老いたヲタとともに消える運命を選んだな…と、まあどのみち秋元に何かあれば利権争いで48も空中分解必至なのでそれでもいいんじゃないの、冷めた意見でm(_ _)m
• 42. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:49
ID:jRNyCjBX0
• >>24
  1枚400人のメンバーと50枚8人のメンバーがいたなら選抜に入るのは前者だ？
• 43. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:50
ID:5ySNvJ5b0
• ついてこれない奴はついてこなくていーよー。
  俺は余裕でついて行ける。
• 44. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:51
ID:33dbZdTP0
• >>29 現実握手のみに頼ったCDシングルの実売指標はどこからも評価されなくなってるのにな…
  これならチェキに握手券つけても同じだ（笑）
  
• 45. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:51
ID:jRNyCjBX0
• >>20
  ちかこより選抜近いのいるで
• 46. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:52
ID:EHbqGnPJ0
• 運営は斉藤の肩を叩いて新しいSKE48を
• 47. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:56
ID:pqFxdQ8A0
• 今の選抜にあまり不満はないんだけど、非選抜推しからするとさきぽんとかゆきちゃんの握手は非常に買いにくくなった。行きたいけどボーダーメンの手助けになってしまうから複雑な心境。
• 48. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:56
ID:Y.IY1g0Y0
• >>44
  じゃあ坂道は地下アイドルの極みだね（笑）
• 49. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:57
ID:Iv0.xsnJ0
• SKEは劇場公演を大切してる。劇場公演で頑張ってる娘、パフォーマンスがいい娘、面白い娘がいたら握手会に行く。そこで、対応が良かったり釣られてたファンになり、また握手会に行く。だーすー、最近だと荒井先生。買って買ってと言っても、限界が来て結果が出る。SKEは今のままでいい〜
• 50. 名無しさん
• 2018年12月26日 17:58
ID:suvaXVfL0
• >>42
  俺が聞いた話だとそういう事になると思うけど、俺は運営の人間じゃないし、運営から直接聞いたわけじゃないから真偽は不明。ちょっと脱線するけど、握手は一旦置いておいても分母は大事だとは思う。1人1枚のチケットだったらどれだけ箱が埋まるかって事にもなるしね。
• 51. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:00
ID:33dbZdTP0
• >>48 いやあちらさんは今がピークで旬、グループ個人合わせて何本CMやってると思ってるんだよ…
  しかも本当の人気上位メンは握手免除だから実質30人切るぐらいでミリオン売ってるんだぞ、年末メディアに週20本出てるグループを地下アイドルとは言わないよ
  
• 52. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:01
ID:JX0vxdtR0
• >>20
  そりゃ北川綾より部数多いし、今作で北川綾より枚数売れば選抜入れるからね。
  松本にとって今、選抜入りの最大のチャンスが訪れてる訳よ。
• 53. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:03
ID:3.o0pCAc0
• 運営からしても重視するのは単純に売り上げ金額だけではないと思う。極端な例だが1人で500枚買うのと300人が1枚づつ買うのとでは前者の方が瞬間的な利益はあるがそれ以外の展開を考えると後者の方が見込みがあると考えられても不思議じゃないし、実際運営はそう考えてるんだと思う。
  売れてるようには見えないメンバーでも部数が多いのは入り口的な要素を期待してそうした設定になってると思う。朝しか行けない人や夜しか行けない人わざわざ握手時間に予定を合わせるほどではない人を広く取り込むには部数は多い方が良いからな。
  一方の太オタが無理して完売を出すのも個人の欲を除けば注目度を上げてオタを増やすきっかけにしたいと思ってるからだろ？それがどんどん負担が増えていくというのは要するにそのメンバーに他オタを引き付ける魅力が相対的に(まだ)無いってことなんだよ。それはオタじゃなくてメンバーが頑張らないと。
• 54. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:05
ID:DBLRn7kw0
• お試し枠はあっても良いと思うけどね。新製品を目立つ場所に陳列するのは普通だと思う。小木曽、木下、木本みたいに入ったばかりで右も左もわからない子をいきなりアイドル性が高いという理由だけで選抜に入れるのが昔はＳＫＥのお家芸だった。
• 55. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:06
ID:8SG0KAV80
• >>41
  未来を見た議論？
  ただベテランメンをディスってるだけだろ。笑わせんな
• 56. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:07
ID:HDbrx2YQ0
• 遠い場所に住んでたり、土日とか仕事のサービス業は握手会とかなかなか行けないよね。
  モバメ登録数やブログ閲覧数とかも配慮したら良いのに。
• 57. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:08
ID:4aQHgHHn0
• >>17 それやったら北川が漏れる
  結局今回17人選抜になったのも、
  1北川より売れてるメンバーは落とせない、2北川より売れてる荒井を入れない訳にいかない、3北川を落とせない
  だから17人、でしょ？
• 58. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:09
ID:8SG0KAV80
• >>56
  結局たいして変わらん気がするけどね。
• 59. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:10
ID:ewHzg5FX0
• >>55 あいかわらず短い煽りだけか…
  お前の相手するとコメ欄閉鎖されるだけだから不毛だ
  
• 60. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:15
ID:LVyLkZyZ0
• 今後は選抜メンバー選択にＡＩを利用するようになるかも・・・
• 61. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:17
ID:WdC8Uedj0
• メンバーもこんな弱者に券積まれても話す事ないしな
  所詮は離れる口実とグチスレ
  まとめ意味なし
• 62. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:21
ID:9qTfuKzM0
• 商売としては売上指針は当然なんだがそうなるとメンバーが固定化されちゃって閉塞感が強くなるという・・・
  >>1の言うように売上度外視で金の卵的な逸材を選抜に抜擢する経済的な余裕が無いのだろうな
  キーホルダー体制でこの問題をどう解決していくか要注目だな
• 63. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:21
ID:1Pva.Opx0
• 握手無視で選抜組んだら特典無しで7秒のSKEの個別は行かなくなるな
  特典有りで抽選ハズレても10秒のAKB個別だけ買うわ
• 64. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:23
ID:VM.Pcb060
• らくらくの運営推しが失敗して今の方針に変えたんだろ、それで上手くいってんだからコメ欄で自称評論家気取りがあーだこーだ言ってもムダ
• 65. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:23
ID:8h8mSPIc0
• >>16
  正しく それが 鎌田なんだよな。総選挙ランクインしたい P4U センターの曲が欲しい 握手会も頑張りたい 鎌田推しは大変だよ 自分は新曲の握手会 買ってないで
• 66. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:26
ID:R2A4tjrL0
• 綺麗で可愛い若手のホープらが菅原みたいに自力でのし上がって選抜入れば問題ない。
  ベテラン勢が強固過ぎるから現時点ではほぼ無理ゲーだけど。
• 67. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:30
ID:jRNyCjBX0
• >>27
  デンパーク整理券配布開始1時間前で人数終了だったけどね。ラブクレ嫌いなだけやろお前
• 68. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:30
ID:jRNyCjBX0
• >>34
  はるたむか？
• 69. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:33
ID:cGmA9Gmm0
• >>54
  お試しでうまくいった例ある？そういうのはグループがまだ出来て１~２年位なら有効かもだけど、それ過ぎたら大抵失敗する、それはＳＫＥに限らず他も同じ
• 70. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:33
ID:3x8KEYV50
• >>64
  上手くいってる…だと…
• 71. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:34
ID:jRNyCjBX0
• >>46
  斎藤は自分の役割分かってるだろ。選抜自ら降りるよう促さないといけないメンバーが2人はいるだろ
• 72. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:35
ID:4aQHgHHn0
• STUも握手順で決めてるらしいね
  しかも全員同じ部数で公平な勝負
  更に感謝枠と言う購買意欲を増す方式&キャラアニなので当日券あり
  支店だとSTU式が一番いいと思う
• 73. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:35
ID:jRNyCjBX0
• >>40
  小野だと愛理が病むぞ。横幅に愕然として。
• 74. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:37
ID:TWxgA9cC0
• 既得権益者=利益を最も生み出す存在だから。選抜以外で興味を持って貰えるほどのグループとしての人気がないから致し方ない。現状を覆すには、一度解散して再結成させるしかない。しかしながらキーホルダーへの事業継承の話も前回のIRへの質問に対する回答からすると暗礁に乗り上げて全く進んでなく、見切り発車のIRだったことが明確になってしまったので期待できない。
• 75. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:37
ID:jRNyCjBX0
• >>57
  珠理奈落とせばいいじゃん。握手会1回も出ないぜ。今回のシングル
• 76. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:39
ID:.FsM.6zT0
• 握手人気って言うけど、そもそも最初っから推されたメンバーは露出もあって有利やんね。ずっと選抜に選ばれて大して努力しなかった子が今回ぎりぎり3列目になったわけやが、いつも思うんやが運営は入って来たばかりの子を決め打ちせずに、人気出た子を素直に推せよと思う。要するに、結局は男性の権力ある人間が、金も使わずに、自分の好みで操作しとるんでしょ。最近になってファンの監視もあって、前みたいに勝手てて
• 77. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:40
ID:RVXPIO4z0
• 握手順の選抜基準は必要
  ただし全員上からそれにすると、矢作妹みたいな完売モンスター以外は5年も6年も塩漬けのまま熟成されて固定化してしまう
  なのでずば抜けて完売が多いメンバーがいる期だけを特例にして、それ以外は各期上位2名で構成(最新期だけ1名)くらいでいい
• 78. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:40
ID:AtOHhkzS0
• >>35
  チームEの公演のポジションが昔のカツオねじこむ感じだよね
  
  スタバとかカップリングとか
• 79. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:41
ID:RVXPIO4z0
• 要するに「完売数を競うのは先輩後輩とではなく同期と」
• 80. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:43
ID:CrpO6Mz40
• 握手枠減らせ！とか言ってるけど、じゃパフォーマンスいいダンスメン入れたら怒るんでしょ(笑)
  斉藤とか都築とかさ
  正直に「●●を選抜に入れろ。理由は○○だから」って書こうぜ
• 81. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:43
ID:BF7eou1E0
• 握手売れてるのに、売れてないのにどーのこーのと文句言う人がいるからでしょ。推しに何言われようと他人に流されずそれぞれ自分のスタンスで応援すればいい。
• 82. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:45
ID:DnEzScmN0
• 新規オタの獲得なんて運営が諦めてるんだから、既存の太オタから搾り取るのが正解なんだよｗ
  100人が１万円使うより、一人が100万円使ってくれる方が運営もメンバーも負担が少なくて良いのだよ
• 83. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:46
ID:CrpO6Mz40
• >>76
  そうそう、それが一番
  運営が手出しせず勝手に人気出たメンを選抜に選んだり前に置けばいいだけ
  運営ごり推しなんてもんは一切必要ないんですよ
• 84. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:47
ID:hEGjfV3H0
• 握手売り上げ順に反対している人は、運営お気に入りメンバーのヲタなのでは？握手の売り上げ順ではなく、運営の裁量に任せれば、推しが選抜に入れる可能性があるから。
  私は、運営に推されなくても、実力でのしあがってこれるグループの方が良いと思う。運営に気に入られたもん勝ちのシステムで、そういうメンバーが卒業してしまうのは避けるべき。
• 85. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:48
ID:LdSY6o6V0
• >>66
  揚げ足とるつもりはないが、若手で自力でのし上がってきたのはおーちゃんぐらいしかいない印象だがな。ゆななもそうだが菅原は活動半年の研究生で握手が全然売れてない頃にラブクレ超選抜に入ってMステまで出てる。4か月後にはチキンで選抜に選ばれてる。くまちゃんの初選抜もそうだが、一度お試しで選抜に入っかどうかは大きいよ
• 86. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:50
ID:2eoPkcmE0
• >>76
  それでいいんだけど、でも何故かネット大好きな在宅は運営gori推しに対して寛容なんだよな
  逆に握手や現場先行で人気出たメンバーに対しては冷たい
• 87. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:51
ID:RVXPIO4z0
• >>84
  自分もだけど伸びシロなくなったまま固定化されることを懸念してる人もいるはず
  下がってきての完売数と伸びてきての完売数が交差しかけたときに運営は後者を取らないからね
• 88. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:53
ID:DBLRn7kw0
• >>69
  小木曽、木本、古畑、熊崎、菅原、小畑
• 89. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:53
ID:XUR47LiL0
• ヲタは自分のペースで無理なく楽しめばそれでいい、そのやり方金の使い方までどうこう言うのはどうかと思うよ
  でも本店が落ちぶれてそのリソースの欠片すらまわることは無くなった今、とくに新しいメンバーは握手握手しか自分を押し上げる方法がないと思ってるのが可哀相ではあるな、それ以外の道も何かあってもいいのに
• 90. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:55
ID:RVXPIO4z0
• >>89
  握手以外のルートが淘汰されたのは結局はヲタ戦隊ゴリオシダーが登場するから
• 91. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:57
ID:XX.x1ZEQ0
• >>85
  いやいや、さりやさとかほもいるでしょ
  特にさりなんて加入約3年ちょっとで総選挙8位だし
• 92. 名無しさん
• 2018年12月26日 18:59
ID:Pcl3k.ev0
• お試し枠とか若手枠とかあってもいいと思うが、かつてのあんにゃやりょうはのように「ごりおし」認定されて叩くアホが続出するから、結局は握手売り上げ、ということになる。選挙順位はエイベ関係ないからね。
• 93. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:02
ID:u.V8LDaE0
• SKEは幸せだな(*´∀｀*)いろんな考えがあれど、まだこういう事で議論出来るだけいいよ！こういうコメが伸びるのもファンが真剣に考えてるからでしょ！だってどの話しも答えがひとつになる訳ないのに議論しあって！皆、SKEが大好きっていう事だけはよく分かったよ
• 94. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:04
ID:nOcvTwdp0
• ちょっと話ズレるかもしれないけど、北川綾って絶対に選抜に入れないといけないと思います？
  もし松本・井上・浅井あたりが北川綾の売上超えたら次20人選抜の可能性もあるよね
• 95. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:04
ID:2O9X8Hg20
• もうこんな所まで読んでるやついないと思うけど 握手集客以外のがんばりは関係ありませんでは選抜をSKE48「チーム握手」と呼ぶんかね？
• 96. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:07
ID:Y.IY1g0Y0
• >>91 さとかほは、それこそお試し枠で波を乗りこなした系で、惣田とは異なる気がする。
  >>92 関係なさそうだけど、新選抜の条件にはなってるよね。それこそさとかほが精神的に落ち込むレベルで。
• 97. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:08
ID:TB4Ha7eB0
• 古株ヲタどもの「若手は前に出たかったら握手買え」がバカの一つ覚えとして定着してきてウザい。そんなの運営の選抜基準に踊らされてるだけだし、そもそも握手なんて頑張って買うもんじゃない。お前らも好きで買ってるんだろバカがって思う。新規を増やすことがそもそも大事。握手来る時点ですでにヲタ。やってることは限られた数のヲタの取り合い。だから全体の売り上げも伸びていかない。それに気づいてないのかな。とにかく新規を増やすためにどんな若手の売り出し方をするかが大事で握手はその結果の一つでしかない。極端な握手脳はヲタもメンバーも負担だし疲れていく。
• 98. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:12
ID:fbPuvq3q0
• >>97はいつもの長文外ウケ君？
• 99. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:12
ID:Y.IY1g0Y0
• >>94 ビジュアルとパフォーマンスで必要かと。ランカーだし、そういう事を言い出す事自体が正直理解できないレベル。そりゃ推しに入ってもらいたいのは、わかるけどさ。
• 100. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:16
ID:LdSY6o6V0
• >>91
  >>66と>>85をよく読んでからレスしてくれよなあ　>>66の特に冒頭、綺麗で可愛い若手のホープらのところだよ。さりやさとかほは若手じゃないよ。
• 101. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:18
ID:9I9.KSLA0
• >>99
  必要か否かはＳＫＥのスタッフ陣とエイベックスが決めるのであってお前の個人的願望ではない
• 102. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:23
ID:18oCK6L50
• 握手はいいんだけどCDが溜まる一方で買う気が失せてきた
  コケ渋の時みたいに劇場盤はカードにして欲しい
• 103. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:24
ID:caFTmWCi0
• 握手選抜になるまで、松村香織がSNSで「SKEは選抜基準が明確でない」
  とつぶやいていたけど。
  
  明確化したらしたで文句を言ってたね。
• 104. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:24
ID:UnCcm6qb0
• 握手評価選抜何人（半分くらいとか）それぐらい先に宣言しちゃってもいいかなあ。
  やっぱり片輪は歌とダンスだよね。
  
• 105. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:25
ID:DvjVjXNi0
• 普通に発売されたA〜DのCDを購入し、劇場へ足を運び、音楽を聴くだけでは成り立たないのか？一度いびつになったシステムは元には戻らない。
  
  応援はしているけど、大金を使わないとメン達が報われないシステムだから、なんとなく肩身が狭くなってしまうのよね…
• 106. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:29
ID:TB4Ha7eB0
• >>9
  その通り
  そしてメンバーも本音ではおっさんだけでなく若い人、特に女性に来てほしい。女のファンが増えると女の格が上がるので喜ぶメンバー多い。
• 107. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:33
ID:Y.IY1g0Y0
• >>100
  若手の基準が年齢なのがお笑いだって話なんだが？
• 108. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:33
ID:U2WdW5OQ0
• >>31
  秋元真夏は変じゃなくてそもそもカワイイだろが！ それに握手会売上では選抜上位メンバーなんだぜ！
• 109. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:39
ID:Qxf214Xy0
• じゃあ推すって何することなの？
  金使うことじゃないの？金無いなら時間使うことじゃないの？
• 110. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:41
ID:Iv0.xsnJ0
• 握手選抜で、握手だけっていうメンバーはSKEにはいないと思うのですが…
• 111. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:41
ID:at1TYRTI0
• >>97 握手人気じゃないと運営の選抜基準になる、頑張って買うもんじゃないは同意、義務でも使命でもないただ楽しみたいだけで良い。新規増やすにはメディアで人気を作れば良い(嘘でも）東京なら人は雇えるからな、それには資金がいる結局は握手買えが正解なんだよなあ
• 112. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:41
ID:LdSY6o6V0
• >>107
  年齢だと思うけど。中高生がさりやさとかほのように色仕掛けで握手をかせぐ大人とは違うという俺個人の考え方だよ。
• 113. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:43
ID:U2WdW5OQ0
• >>102
  今はカードにしたらランキングに反映されないんだよ
• 114. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:45
ID:eJpeLR800
• 菅原が実力でのし上がったとか言ってる間抜けに驚くよ。初期からどれだけ運営が推してきたと思ってんだ。既に書かれているので省くが典型だろ。選挙結果が高いのも当然の帰結。運営の配置によって露出で目立てばファンが増える。
  自分で何の努力もしていないのに序列が上がる乃木坂３期生と同じだな。あちらはダンスもトークもお粗末で救いようがないけど。
• 115. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:54
ID:A5EazCUU0
• >>70
  楽々をフロントで使ってた時よりは上手くいってるんじゃない？
• 116. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:57
ID:wfLtRM570
• >>100
  佐藤が若手じゃないとか
  じゃこれから入ってくる9期でも、何歳だか知らんが>>100が決めた年齢制限に引っかかると新人なのに若手じゃないのか
  おったまげだな
• 117. 名無しさん
• 2018年12月26日 19:58
ID:LqmPInDK0
• 自分さんはルカが選抜入りした時、どう思ったんだよ。
• 118. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:04
ID:TB4Ha7eB0
• >昔の選抜メン見てSKEヲタになって続けてるわけだけど
  >俺は今の選抜メンを見てSKEヲタになることはないだろうな
  
  これが全て。実感がないやつはMステの片ファイとか見て来い。
• 119. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:10
ID:.sE.A5yO0
• 不満に思うのは推されで序列下げられたヲタだろ
  無意識のポジに疑問に思っていたヲタはチラホラいたが下げられると騒ぎだすのはな
  
• 120. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:11
ID:bbisjub00
• フロントを握手メンで固めるのはアカン
  見栄えが悪い
• 121. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:11
ID:hIQJ.0kQ0
• 握手に行かない自分にとっては、握手売り上げで決めた選抜に達成感だの疲弊感だの全くない。でもSKEのCD表題曲の選抜なら、握手券の売り上げで異論もない。通常版に「推し応援シリアル」でも入れてくれたら、もっと貢献できるけど。
  ただ、メディア選抜は、握手スキルのみで決められたら、萎える。握手のご褒美がCD歌唱なら、劇場の守護人は劇場のセンター・フロントを務める、イラストや写真のセンスや文才がある子をアメブロ選抜にしてもいい。若手の芽を摘むとか危惧してベテランを排除するより、若手は徒党を組んでyoutubeチャンネルでも運営してみたらいい。こっちゃんを船頭にしたらええんよ。
  
• 122. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:11
ID:ewHzg5FX0
• 無理して握手買って押し上げる…選挙もあるのにあとは楽しめる本当に自分が使い切れる範囲でええやん
  そりゃ柱王ぐらい年何千万もヲタ活に使える人なら別だが年に100万200万使う人ならザラにいるうちでもそんな人いないだろ
  あまりメンバーや界隈のプレッシャーあるなら抜けたらいい
• 123. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:15
ID:2Z2bC5MT0
• コメ全部読んだ
  本当に握手券おねだりが飽きたんならヲタ卒すればいい、それだけの事。やれ選抜制度がどうとか若手とベテランの境遇がどうとか、結局は推しのおねだりに応えられない不甲斐ない自分を認めたくないだけじゃないの？
  関係ないけど～と思う、～と思うって何回も思いながら長文書く方よく見かけるが、それ文章レベル下げてるからやめた方が良いですよ、ってどうせ読んでないかw
• 124. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:17
ID:PbI7vYD70
• 握手至上主義では無く、売り上げ主義なのでは？
  金を稼ぐメンが前に出て序列が決まる。直近のデータに基づき更新される。
  何の文句もありません。ＳＫＥはこれで行くべき！
• 125. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:18
ID:F2E2l6Z10
• 今のSKEなんて、オタ以外誰からも関心持たれてないんだから、握手至上になっても仕方ないでしょ。ただ、おっさんオタばっかだから好みが偏るんだよ、ちょいブサで愛嬌あっておっさんにも優しいが条件だから。
• 126. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:20
ID:jOYWS.Fn0
• 自分の主観で好きなメンを応援するだけだ
  気楽にいくよ
• 127. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:20
ID:.J9KePdO0
• >>33
  拗らせてるね～
• 128. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:21
ID:ozJ3SUoC0
• >>118
  ごめサマのキラキラ感も良かったなあ。
• 129. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:21
ID:LXwQHeVS0
• 嫌なら買わなくていいし、さっさとオタ卒すればいいだけだろ
  そんな他力本願でこんな所でしか不満垂らす人間なんか消えてくれた方がいい
• 130. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:23
ID:3KxU.Gbh0
• >>56
  同じく。握手会に行けないオタもいる。また極少数だけど中高生でSKEが好きな子もいるよね。お小遣いでCDやDVD買って擦り切れるほど見てるような。ここじゃ貧乏在宅オタって相手にもされないけど。前にスレでやってた好きなメンバーの5人を公式モバイルで一人一票でやって欲しい。たまにはそういう選抜もいいかもよ。
• 131. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:28
ID:gR7wEcZL0
• >>118>>128は別にＳＫＥオタでもないただのアン◯だろ
  もしくは元オタの懐古廚、いずれにせよ百害あって一利なしの塵人間だな
• 132. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:28
ID:CuxymrW70
• >>43
  ついてこれない人が増えたら43はもっと頑張らないとねー
• 133. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:29
ID:abLb1G.a0
• ヲタの力で押し上げられる仕組みだから俺は賛成。運営推しだらけの選抜になるなら俺はSKEから離れる。
• 134. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:36
ID:CuxymrW70
• >>116
  じゃあ中学生以下にキャバクラ営業したほうがいいよって言ってるの？
• 135. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:38
ID:HrCRQ1iA0
• >>118
  だね。選抜はそのグループの広告塔でありアイコン。非選抜にいくら可愛い子がいると言ったところで誰も見てくれない。選抜がSKEのイメージになってしまうんだよ。今の選抜じゃ新規は増えない。
  こういう話になると必ず「◯◯のヲタは～」って話をしだす人がいる。そうじゃないんだよなぁ。
  結局さ、①SKEの事を考えて新規も増えて欲しい人②自分の推しさえ選抜ならいいって人　大きく分けてこの2つだと思うんだよね。俺はもちろん①。
• 136. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:38
ID:7ZPOYvI00
• 自分は推しが選抜に入れてるからな～
  全体のバランスとかお試しとか意見はあるだろけど…
  推しが選抜に入っているのは嬉しいし、楽しい。
• 137. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:39
ID:TB4Ha7eB0
• 握手券おねだりに応えるのがヲタだと思ってる時点で阿呆過ぎる。
  ヲタはそれぞれの応援の仕方で好きに楽しむのみよ。
  その上で既存の制度についてヲタ同士で問題共有したりあーだこーだ議論する
  それが運営の目に入らなくとも空気が変わることには意味ある。
• 138. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:40
ID:lzpHJ.Kv0
• 自分より握手売れてない子が選抜に入り続けて、自分はどう頑張れば選抜に入れるのか悩んで病んで辞めた他グループの子を推してた事があるから、今のやり方にそんなに不満はないかな
• 139. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:44
ID:Y.IY1g0Y0
• そもそも握手＝キャバクラ営業とか言ってる段階で議論する気無いよねｗ
• 140. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:45
ID:CuxymrW70
• >>97
  若手を前に出したら新規が増えるエビデンスをお願いします
• 141. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:47
ID:9bzewYj90
• >>51
  長々と握手しても、メディアに出るのは握手免除のメンバー。一部メン除いたら地下アイドル以下の奴隷アイドルとなっている。
• 142. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:47
ID:HrCRQ1iA0
• >>136
  いや、それは間違っちゃいない。誰でもそう思うのが当然だよ。
  ただそれと同時にSKEの未来のことも考えましょうって話。
  「自分が楽しい」だけじゃなく、少しは外の目も気にしませんか？って話。
• 143. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:50
ID:S0in7k2M0
• 選抜の役目は新規やライトを引き付けて全体の売上げを上げること
  握手選抜ではそれができないのはパンチラやスタバの売上げを見ればわかることで追加の握手がなければ両方ともマンゴーより10万近く売り上げが下がってる
  メディア露出の高い選抜はビジュアルやパフォーマンスのいいメンバー中心に選んで握手の貢献が高いメンバーはカップリングやヲタクしか見ないような他のコンテンツで優遇するっていう適材適所路線がビジネスで見た場合の一番合理的な考えだと思う
• 144. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:54
ID:wmlWLB480
• >>135
  ＳＫＥの事考えてるって言いながら今の選抜メン叩いてる時点でＳＫＥオタでも何でもないただの安置
• 145. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:55
ID:OO8iZ7SE0
• 応援の仕方は人それぞれだろうけど、推しメンに喜んでもらえることは嬉しいと思うけど。自分はある卒業メンバーを推してたけど、総選挙、つまげー、握手、グッズなどいろいろ話題性もあるから楽しみながら、結果お金も使ったって感じだよ。遠征費も馬鹿にならないけど、そうさせるのが推しメンなんじゃないかな。結局、何か魅力的なものがあれば、握手ももっと売れるんじゃないかな。
• 146. 名無しさん
• 2018年12月26日 20:59
ID:CuxymrW70
• 買って買っては短期的には効果あっても長期的には疲弊してしまう。それでオタの数が増える、もしくは代謝してるなら良いけど。
  新規を増やすというのはまた別の議論。選抜を入れ替えてもどんぐりの背比べかな。SKEはSKEで見られ方は変わらないかと。
  ビジュアルとか言ってる人は具体的に誰々とか、自分が思う選抜を言ってみてよ。
• 147. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:01
ID:DxvX8shW0
• >>143
  ビジネス云々言うなら一番利益出すから今の握手売り上げ選抜にしたんだろ
  お前の言い分はただのﾜｶﾃｶﾞﾁｭｳの僻みと一緒(笑)
• 148. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:03
ID:9bzewYj90
• そもそも朝一しかないメンバーの握手券売れるわけないだろ。部数を朝昼夜に設定して、部数内握手券数を調整してくれても良いかと思う。一部しかないと、結局買いたくても買えない人か出てくるので、新規入れたいならそういうところも考えて欲しい
• 149. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:06
ID:Tgxq9npK0
• 選抜メンバーは新規ファンを獲得できるかどうかも肝心だと思う。
  SNSでの反応や波及度合いも良い指標になるんじゃないか。
  NMBの吉田みたいな握手弱いけど、女子人気高いみたいな子が選抜に入ることも大事。
• 150. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:06
ID:CuxymrW70
• 話は違うが、結構以前に当日券販売とかやってて結構な人並んでたと思うけど何で販売しなくなったんだろう？
• 151. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:07
ID:QvQMEEbw0
• 新規ガー新規ガーって言ってる奴等ってもはや病気レベルで頭イカれてるんじゃねぇのwもう４８系に新規なんか昔みたいに来ないから
• 152. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:07
ID:p..ClSt00
• 北川綾は選抜外してもいいと思う。というか一度外すべき。
• 153. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:09
ID:TB4Ha7eB0
• かおたんのバカがワカテガチュウなんて言葉を使ったときから
  本当に分断が深刻化したな
  ドラ1のときもそうだったけどいつもあの人が火をつける
• 154. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:10
ID:HrCRQ1iA0
• >>144
  現状を変えたいと思ってるんだから、そりゃ当然今の選抜メンを否定することにもなるさ。
  でもさ、声を上げさせない為に「叩く」とか「ア〇チ」って言葉で脅すのはどうなの？　そういうのってフェアじゃないよね。
• 155. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:16
ID:CuxymrW70
• 丸一丸となれよ！
• 156. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:17
ID:TB4Ha7eB0
• >>151
  新規がこない選抜にしてたら新規はこないよ。実際には一般が興味持つには曲のよさとかプロデュースの仕方とか色んな要素があるから選抜のメンツだけでは決まらないが。メンバーにもしも魅力があるならそれがメディアに出てる限り新規は増える。新規が増えないというのは魅力がないと言ってるに等しい。あとその「ガー」はバカ丸出しなのでやめとけ。
• 157. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:19
ID:LdSY6o6V0
• 髭が映画や記事で新規って言ってるのはリップサービスで、本音は新規なんて完全にあきらめてるでしょう。ちゅりたちがあんまりナゴヤドームを推してくるんで言っとくしかないみたいな。今の運営の方針見たら新規とはかけ離れてるやり方だからね。どうしようもない
• 158. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:22
ID:Tgxq9npK0
• >>151
  極端な話、もし乃木坂の顔面レベルの子を16人揃えられれば新規ファンなんていくらでも来るだろうけどな。
• 159. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:22
ID:yoekg9kJ0
• >>154
  こんなところで喚いてるだけでなんか変わるの？
  ゆうかたん推しとかはやるべきことをやってるよね。
• 160. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:24
ID:5bHFrf0l0
• 管理人は握手売上反対派なのか
  管理人が大好きな井上瑠夏は売上的にも次は確実に選抜に入れるんだから、黙っておけばいいのに
• 161. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:24
ID:F2E2l6Z10
• >>152
  栄オタって、〜すべきって使う人多いよね。自分が何様のつもりなんだろって思うわ
• 162. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:26
ID:QvQMEEbw0
• >>156
  新規新規言ってるお前の方がバカ丸出しだよ(笑)
• 163. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:26
ID:5bHFrf0l0
• はっきり言って、今のSKEメンバーに新規を呼べるようなビジュアルメンはいない
  若手を前に並べさえすれば新規が増えると言ってるのは、ワカテガ厨の贔屓の引き倒し
  モー娘も本店も全盛期より今の方がビジュアルは高いのに、それでも劣勢を回復できていない
  ワカテガ厨は歴史を直視すべき
• 164. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:29
ID:88.0wjhP0
• 結局こういう議論になる要因。
  選抜メン、新規の入り口としての機能を果たしていない。業界、企業案件を獲得できていない。グループの知名度、好感度アップにつながっていない。
  これができていればこんな議論にはならない。つまり選抜メンバーにも非はあるし、またそれを出来るような非選抜メンバーも現れていない。つまりメンバー全てに問題が山積み。
• 165. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:31
ID:HrCRQ1iA0
• >>159
  申し訳ないけど喚いているのは現状肯定派の皆さんじゃないかな？
  コメントをざっと見てもすげぇ勢いで噛み付いてくる人が多いと思うけど。
• 166. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:31
ID:QvQMEEbw0
• >>154
  うるせーよ、アン◯(笑)メンバー叩きするなら徹底的に潰すよ
• 167. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:32
ID:Iv0.xsnJ0
• >>21
  それは愛知トヨタメンバーの事で、選抜上位メンバーと運営推しメンバー…
• 168. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:32
ID:DvjVjXNi0
• >>123 結局、金無い学生とか、地味に応援しているファンは黙ってろになるのか…。言いたい事は理解するけど、なぁぁんか違うんだよな。別にあなたを否定しているつもりは無いよ。言葉足らずですまんが
• 169. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:33
ID:yoekg9kJ0
• >>165
  答えになってないよ。
  何か変わるの？
• 170. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:33
ID:cmK0o9J.0
• >>75
  全握に出ればソロレーンで誰よりも売るだろう ってか必ず売る
  なんならこの前の全握1日2部設定だけでも中堅メン1シングル分以上は売ったと思う そういえば関東でもトークショーやったよな ちゃんと売れるんだよ
• 171. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:35
ID:LdSY6o6V0
• >>160
  もしるーちゃんが次に選抜に入ったとしても、今の運営のやり方だと最後列に加わるだけでTVやPVで見る見栄えは今回と変わらないので、また同じ議論が繰り返されるかな。もっともこのマンネリ感が続けばそのTVも全く出られなくなるかもしれんが。
• 172. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:35
ID:HrCRQ1iA0
• >>166
  お～お～怖いねぇ・・・
  「潰すよ」だって。
  潰すって具体的にどういうことなの？　脅迫してるのかな？
• 173. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:36
ID:Mv6W.veJ0
• ここは単に議論じゃなくて不明不満吐き出す便所のラクガキのような場
  議論なんかできるわけない
  
• 174. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:37
ID:Tj1KmJ6h0
• お前らほぼテレビにすら出れない選抜で熱いなw
  
• 175. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:38
ID:1RXs01L50
• エスケープや金銀がskeに来たのは東李苑がいたからだろ。9期でピアノメンは採ったんか？ピアノメンは即選抜。ずっと前から言ってるがピアノゼロポジ早くやれよ。
  akb商法はひたすら気持ち悪い。
  
• 176. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:41
ID:Iv0.xsnJ0
• >>104
  自分の推しの握手売上が9位で、8位と差があまり無いとして選抜を外されても納得出来ますか？
• 177. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:41
ID:FqRD3E020
• 単純な話、今の選抜気に入らない運営推しメンバーのオタやﾜｶﾃｶﾞﾁｭｳの僻みだよね
• 178. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:41
ID:2FYSUQDC0
• 人を好きになったらその人の願いを叶えてあげたいと思うのは当然。疑問が湧くのはたいして好きじゃないからってだけ。
• 179. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:42
ID:TB4Ha7eB0
• >>162
  そこにだけ反応するのか。メンバーに魅力があればメディアに出てる限り新規は増える。これに反論がないなら黙ってろ。仮にメンバーが新規を増やしたいと言えば同じ反応するのか？増やさなきゃSKEは上に伸びていかないしそのうち終わるんだから増やすしかないだろ、バカが。
  >>163
  例えばりょうは、ゆなな、えご、古畑、菅原、野島、水野、井上、野村だけで前列固めた選抜にして新規増えなかったら諦めるよ。あと熊崎もだった。そういう思い切ったことやってないからね。ラブクレも一人古いのが混じってる時点で駄目だし。
• 180. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:44
ID:88.0wjhP0
• そもそも選挙で選抜入って写真集売上2000と6000ってどういうことなん？これは事実だからね。これについてどう説明してくれんの？おかげでSKEは写真集売れないグループとして企業側にも悪いイメージ与えたし。
  
• 181. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:44
ID:qrROO80w0
• だいたい握手を売上の柱にする情けなさ。キャバクラか？アイドルってそうじゃないだろ。
• 182. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:47
ID:6HazcvCK0
• 選抜選定の基準は券の売り上げで決めてもいいと思うが、ぶっちゃけヲタの金で買えるようになった選抜の椅子に今更価値なんてあるのか？
  昔は選抜と非選抜の間に歴然の差があってテレビで見るのは選抜組、イベントに駆けつけば選抜組、雑誌を開けば選抜組が当たり前だったが、今は言ってしまえば音楽番組に出られる事も少なくなったし、イベントにしても雑誌にしてもヘタな選抜より能力のある非選抜の方が使われる事も増え、それは運営が選んでいるのかクライアントが選んでいるのかはケースバイケースだろうけど結局は顔になる一部のフロントメンを除けばヘタな選抜は使えない、非選抜でも有能なら使いたいと判断されてるのは確か。
  選抜に入ったからと言って明るい未来が約束される訳でもなく結局最後は本人の個性・能力が求められるわけだが、メンバーからしたら選抜に入ったか入ってないかは全く意味が違うんだろうなあ。
• 183. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:47
ID:FqRD3E020
• >>179 ←結局ただのﾜｶﾃｶﾞﾁｭｳかよ、散々わめいて最後の最後で正体晒しやがったな、バカ丸出しの病気人間クン(笑)
• 184. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:48
ID:HMJ.mGBs0
• ヲタの総数が減ってるんだから客単価が上がっていくのは当たり前。これはどこまで絞られたら下りるかのチキンレースなんだよ。
• 185. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:50
ID:LrmFwafz0
• やっぱさ、何が何でも矢作萌夏を獲得しに行けば良かったんじゃないの。
  基本活動は土日だけ、公演免除、即選抜、交通費運営負担ぐらいの条件だして。
  これなら若手大好きな在宅のみなさんも納得でしょう。
  ここまでハイスピードで人気上げるとはなぁ。
• 186. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:50
ID:4GaAFGhi0
• 自分のペースで買えばいいだけ。何をそんなに考えることがあるのか分からん。
• 187. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:51
ID:qY8hdGNO0
• >>179
  珠理奈の安置かよ
• 188. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:52
ID:1RXs01L50
• >>175
  訂正
  akb商法→現ske商法
  
• 189. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:55
ID:TB4Ha7eB0
• >>183
  お前の頭の中は「古株と若手の世代間競争」しかないのか。
  全ては新規が増えるための魅力的な選抜にしよう、握手ばかりを評価基準にするやり方を見直そうって議論がここまで続いてるのにお前が気にするのはそこだけか。
  現状維持だとナゴドも埋まらん、古株も報われないぞ。
• 190. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:55
ID:at1TYRTI0
• >>168　それは違う人気メンに金無い学生とか、地味に応援しているファンがいないと思ってる？金無い学生とか、地味に応援しているファンを１枚でもの魅力をつけて数増やせば良いだけ
  新規新規言って今いるオタ離したら元も子も無いって現状派は言ってる
  新規優先にした他店どうなったよ
• 191. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:55
ID:Iv0.xsnJ0
• >>181
  自分の推しが5部フル完売で非選抜でも納得出来ますか？
• 192. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:57
ID:YiF9avHr0
• >>75
  単細胞かよw
• 193. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:58
ID:jRNyCjBX0
• >>170
  売れるのは知ってる。仕事しないんだから選抜に入れなくていい
• 194. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:59
ID:l4uwswh.0
• >>99
  散々フロントにいさせてもらってセンターまでやってなんで人気も出ず、話題にもならなかったのかな？え？それはどう説明するの？
• 195. 名無しさん
• 2018年12月26日 21:59
ID:4CscLfJe0
• >>189
  お前のお気に入りが選抜になれるといいね、一人でここで頑張って喚いてなさいw
• 196. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:01
ID:7dprhLiw0
• >>106
  女性ファンが欲しいって話は命生誕実況でも言ってたな。女性ファン皆無だって。
  好かれるアイデアが無くて八方塞がり状態みたいだが。
• 197. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:02
ID:1DVw1lvL0
• まぁ金がないしょっぱいワカテヲタのみなさんにたっぷりここでストレス発散させてやりましょうよ。
  
  SKEは今が一番楽しい！
• 198. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:02
ID:WSEmBw310
• まとめの中でも１番良心的なまとめのここの管理人さんがこのスレを選んだ事が今のうちのヲタの本音で現状なんだろ
  本当は年に３曲確実にシングル発売されることさえ約束されてれば１枚はお試し選抜とか出来るんだが来年からまた良くて２枚、下手すれば１枚の可能性すら、そうなると同じ選抜が半年とか１年だから不満が貯まる人、wkwk出来ない人が増えるんだろうな
• 199. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:04
ID:5bHFrf0l0
• 70人からいるメンバーと運営スタッフが食っていく為には、年間で億単位の収入が必要
  売上重視に文句言ってる人はグループが潰れても自分が露頭に迷うことはないから言えてるだけ
  地下アイドルとしてなら売上半減してもやっていけるだろうけど、それはそれでまた文句言うんだろうな
  
• 200. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:05
ID:7dprhLiw0
• >>15
  年齢で仕事貰えるとか甘やかしたら青ガの二の舞だろ。
  若手はまずアンダーにいつでも入れるように自主練積まないと。
• 201. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:07
ID:TB4Ha7eB0
• >>195
  もう半分以上なってるし今挙げたメンバーはそのうちなりそうなメンバーばかりだよ。要はフロントにすべきって話だから。新規が増える増えないはそれから。
• 202. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:07
ID:5bHFrf0l0
• >>196
  命と真木子は意外（失礼）に若い女性ファンが多い
  握手列を見たらわかる
  しかし、ワカテガ厨からはなぜか叩かれている
• 203. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:10
ID:y.r2GdoN0
• まとめろぐっ！も、まとめもらんだむも、同じ人間がだらだらと長文を書いてるから最後まで読む気が無くなった。
• 204. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:14
ID:jRNyCjBX0
• >>112
  そうだをさりとかいうやつきもい
• 205. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:14
ID:LdSY6o6V0
• 髭が記事で女性ファンを含め新規も少しずつだがついてきてると言ってたが、それは2年前に始まった地上波のむすびと竹中Ｐの分ぐらいだと思う。選抜メンバーうんぬんで左右されてるとは思えん。ただ選抜の序列を工夫すれば多少新規は増えるぐらいかな
• 206. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:14
ID:TB4Ha7eB0
• 命と真木子のようにファンの総数が少ない中に女性の割合が多く見えたって
  説得力ないよ。不人気なのに不相応に仕事もらってるから叩かれる。
  若手と違って伸び代もないのにリソース割いてる場合かってね。
• 207. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:18
ID:jRNyCjBX0
• >>15
  ラブクレはちかこが入って価値が落ちた。別に嫌いなわけではないが、ラブクレは至高でなければならない
• 208. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:19
ID:9qTfuKzM0
• >>125
  それだよなぁ。一番金持って声デカいオタが中高年男性で、そういう人たちが好きそうなのと、外向けで新規の女子や若い人等のファンを獲れそうなアイドルが大きく剥離しているからな。握手人気基準だと新規ファン獲るなんてとても…って感じの顔ぶれ序列になってしまうのが。
• 209. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:20
ID:HrCRQ1iA0
• >202
  いや、内山や真木子が同性人気があるのは分かる。ああいうサバサバしたのが好きな女もいるからね。
  バラエティやトークでも欠かせないメンバーだと俺は思うよ。
  でもそれは選抜云々とはまた別の話。
• 210. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:21
ID:jRNyCjBX0
• >>52
  ちかこインりょうはアウトは悪夢だな
• 211. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:22
ID:Iv0.xsnJ0
• >>3
  自分の推しが握手売れているのに選抜外されても納得出来ますか？
• 212. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:24
ID:YiF9avHr0
• >>179
  ま〜た、お前か。毎日、毎日、どんだけ暇なんだよ。そんなに不満なら、オタ卒すればいいじゃん。だ〜れも止めないからw
  さよなら‼︎
• 213. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:24
ID:HrCRQ1iA0
• >>208
  多分彼らは「新規が増えて欲しい」とか思ってないんじゃないかな。極論だけど、仮にもしも新規が山のように増えたら彼らの推しメンが押し出されることにもなりかねないから。新規も増えない、既存のヲタだけがベテランを支え続けるこの状況が一番良いんだよ。そういうふうに思える。
• 214. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:26
ID:Iv0.xsnJ0
• >>210
  次のシングルで現実化しそう…
• 215. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:26
ID:3vC5JdFV0
• 至上主義自体はそんなに抵抗ないけど、単に自分の収入が激減して苦しくなって行く回数が減った。金の切れ目が縁の切れ目、推しに捨てられる日はそう遠くない。
• 216. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:28
ID:l4uwswh.0
• >>210
  だったらもっと北川の握手買わないとなｗ
• 217. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:28
ID:HrCRQ1iA0
• >>125　>>208
  でもさ、おっさんヲタおっさんヲタって言うけど、そんなにか？　今の48Gなんてどこも似たようなもんじゃないの？　少なくとも平均して10歳以上も違うとはとても思えないんだけど。
• 218. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:29
ID:Iv0.xsnJ0
• >>28
  賛成です！昔なら学業で休んでた運営推しが
  復帰して即選抜してはず…
• 219. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:32
ID:VNtNq1pN0
• >>159
  横だけど、ゆうかたん何であんなに完売出てるの？
• 220. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:35
ID:TB4Ha7eB0
• >>217
  今時48村の中で比べあっても無意味
  成功してるのは坂道であって向こうは女性ファンわんさかよ笑
• 221. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:36
ID:DnEzScmN0
• お前等は本当に物事の本質が見えてないなｗ一番SKEで問題なのは金持ってるオタがブースー専だって事だろ、このオタ達が一般受けする美形メンバーを推したらSKEはもっと飛躍する、これが一番難しいがｗｗｗ
• 222. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:36
ID:WSEmBw310
• >>180 二人とも写真集持ってるが惣田さんのは正直自主出版に毛の生えたレベルで露出もないし金もかかってないものだ、だから損益分岐はめちゃ低いはず
  だーすーのは金もかかっていい出来だけど、うちのと言うより48の現状こんなもんだから初版5万はあきらかに刷りすぎ
  それ坂と比べてだろ、あちらはそこそこのメンバーなら中身が生卵でも5万売れる異常さだからな…
  
• 223. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:38
ID:jRNyCjBX0
• >>117
  お試し枠だよ
• 224. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:42
ID:VNtNq1pN0
• >>179
  じゃあメディアに出続けてるＡＫＢってめっちゃ新規増えてるんじゃね？
• 225. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:42
ID:jRNyCjBX0
• >>171
  るーちゃんは別に可愛い枠じゃないから
• 226. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:46
ID:jRNyCjBX0
• 凄いアイデア考えた。選抜は握手で選ぶ。自分の声がCDに入って嬉しい。テレビでの歌唱はビジュアル可愛い子達で一般層にアピールする→売上右肩上がり。
• 227. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:48
ID:VNtNq1pN0
• >>221
  具体的に誰だよ
• 228. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:50
ID:XMLDsk6Q0
• 握手至上主義は同じ年齢経歴が同じで優劣を付ける時には必要だけど長年運営や大人のごり押しで人気が安定してきた人とは無関係で若手や中堅のし上がるには売り上げが重要視されるだけの事で数字に表れるので面倒を省けるから。
• 229. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:51
ID:YiF9avHr0
• >>158
  じゃあ、お前は乃木坂に行けば。誰も止めんよ。
• 230. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:51
ID:88.0wjhP0
• >>222
  坂もそうだけどなんばの吉田なんか書籍出せば確実に成果出してるからね。最もあいつは売るための工夫もしてくるから強いんだろうけど、購買力は弱くても支持者数の数がでかいからなんだよね。
• 231. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:52
ID:F2E2l6Z10
• >>217
  勿論、どこのグループもそうじゃない？だから、世間からは何の関心も持たれてないじゃん。家に乃木オタ男子いるけど、SKEで知ってるの珠理奈と須田さんだけ。そんなもんだよ。
• 232. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:55
ID:TB4Ha7eB0
• >>224
  レジェンドがほとんど卒業したのに割と売り上げ維持してんだから
  増えてなきゃおかしいだろ
• 233. 名無しさん
• 2018年12月26日 22:56
ID:HrCRQ1iA0
• >>220
  いやいや、話の流れをよく見てくれ。俺が言ってるのは、他の48Gとは違ってSKEヲタの好みが偏ってるのは年齢層が高いからって話を受けてのことだよ。
  でも俺はSKEヲタだけが特に高年齢だとは思えないって言ってるわけ。
• 234. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:00
ID:HrCRQ1iA0
• >>231
  ん？　ちょっと言ってること矛盾してないか？
  ※125で「今のSKEなんて、オタ以外誰からも関心持たれてないんだから、握手至上になっても仕方ないでしょ。ただ、おっさんオタばっかだから好みが偏るんだよ、」って言ってるよね？
  それがどうして「勿論、どこのグループもそうじゃない？」って意見に変わっちゃったの？？
• 235. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:00
ID:A5EazCUU0
• 綾巴や楽々みたいな失敗をしなければいいんじゃないの？
• 236. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:02
ID:DvjVjXNi0
• >>190 ようはメンの努力次第ってことだな。それはそれでそうだけども、今度はその頑張りを運営はどう発信するかの話になるわね…
  
• 237. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:05
ID:TB4Ha7eB0
• >>233
  世間的には48Gは全部同じようなもん（これは大前提）
  俺は単独でミリオンいくような坂道とSKE48を始めとする48Gを比べたときに、大きいのが若者と女性の支持があるかどうかって話をしてる
  それが選抜問題にも絡んでるから言及した
• 238. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:09
ID:hIQJ.0kQ0
• >>235
  りょうはも楽々もなんら失敗してないがな。失礼な物言いすな。
  運営批判ならそう表現せい。
  
• 239. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:14
ID:VMqvBKQp0
• グループの見た目も低レベルになってファンも増えず減るばっかりになる
  そうすると自分のファンだけは確保してる質を下げてる奴らがさらに上に行ける悪循環
  
  
• 240. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:14
ID:TB4Ha7eB0
• 楽々は玲奈の卒業シングルというタイミングで前に出したのがアホだった。
  若手推しの俺ですら「そこはちゅりだろ」って思ったから。
  ゆななのようにタイミングさえ合えばフロント抜擢は成功するんだよ。
• 241. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:18
ID:.UrbkcY10
• 個人的にはSKEの魅力のひとつは多様性だと思っているので、握手至上主義ではなく若手からベテラン、ビジュアルメンからパフォーマンスメンから握手メンからMCメンまで、16人でバランス良く選抜してほしいな。そんなの無理と言わずに、プロの運営として。オタ全員が納得なんて不可能なんだから、純粋な箱推しの人が認めるような選抜が良いと思うんだけどなあ。
• 242. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:18
ID:HrCRQ1iA0
• >>237
  そうでしょ？　俺もSKEヲタだけが突出して高年齢だとは思わない。でもだからこそ他グループと比べてSKEヲタの趣味趣向が変わってると思うわけよ。そうじゃなければ握手人気基準でもここまで文句は出ないだろうからね。
  48Gと坂道じゃヲタの年齢層に圧倒的な差があることは知ってるよ。女人気も高い。坂道と比べたり、目標にすることも正しいと思う。
• 243. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:25
ID:F2E2l6Z10
• >>234
  ん？何が？今のSKEと他の48グループが同じオタ層なんて、大前提のつもりだけど。わかんなかった？
• 244. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:27
ID:88.0wjhP0
• つーか全てのヲタに聞きたいんだけど握手券って一体なんのために買ってんの？
  好きなメンバーに会って楽しい時間を過ごすために買ってるんじゃないの？それが大前提なんじゃないの？
  それを選抜に入れるために買い支えとか義務的なものを感じたり押しつけられるから話がおかしくなってるんじゃないの？
• 245. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:28
ID:lRN.hSnV0
• >>238
  この２人がフロントに居座ってた頃が売り上げ面では１番の暗黒期だったのですが
• 246. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:31
ID:HrCRQ1iA0
• >>234
  もう一度自分のコメント（※125）をよく読み返してみた方がいいな。
  「今のSKEなんて、オタ以外誰からも関心持たれてないんだから、握手至上になっても仕方ないでしょ。ただ、おっさんオタばっかだから好みが偏るんだよ、」
  『今のSKEなんて～おっさんヲタばっかだから』←これが他の48Gと一緒だという大前提は無理があるね。
• 247. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:33
ID:QxSSMGPe0
• そうかそうか、ついていかないか。バイバイ♪
• 248. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:33
ID:DvjVjXNi0
• 先ずは運営に対しての不満が一番ではないか？誰々がどうのとか意味ないだろw 48Gに関わっている以上は金満体質からは抜け出せない。確かにごり推し問題はあるけど、運営の問題であってメンを叩くのはおかしい。自分は箱推しなので、とにかくSKEが少しでも長く活動して欲しいと願っている。そして来年からのキーに期待する。
• 249. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:33
ID:lRN.hSnV0
• >>241
  今のＳＫＥに純粋な箱推しいると思う？てか仮にいるならそういう人達はこんな所みません
• 250. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:36
ID:F2E2l6Z10
• >>246
  面倒くさ。君の読解力の問題でしょ。
• 251. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:38
ID:u5nOGUXL0
• 握手選抜はそのままで、若手活躍の場のＵ17とＵ15で若手ユニットを２個作ろう。
  ユニット名はＳＫＥ女子高とＳＫＥ女子中みたいな。
  アラサーの先輩が十代の若手の後輩に、「もっと頑張れ」　とか言ってるの見ると、「あんたら十代の時は秋豚が力入れててテレビでまくりだったじゃんか」　と思う。機会均等の努力をしよう。湯浅仕事しろ。
• 252. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:38
ID:F2E2l6Z10
• >>233
  他の48グループと違ってなんてどこにも書いてないけど。
• 253. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:39
ID:HrCRQ1iA0
• >>250
  何度かチャンスを与えたはずだけど、自分の非は絶対に認めないんだね。
  悪いけど語学力に問題があるのは貴方の方です。それが分からない･認めないというならもうそれまで。
  これ以上話すつもりもないんでどうぞご勝手に。
• 254. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:42
ID:YiF9avHr0
• >>251
  つまんね〜。
• 255. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:42
ID:F2E2l6Z10
• >>253
  君こそ自分の勘違いを認めないよねー、日本語理解出来るようになろうねー。さよならー
• 256. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:46
ID:HrCRQ1iA0
• >>251
  結局は現状を変えるにはそれが一番現実味があるよね。
  でもユニットじゃ弱いと思う。少人数のユニットを2つも作るぐらいなら若手主体の選抜をもう一つ作ればいい。名前も『SKE◯◯』のようにSKEの冠は必ず付けること。
• 257. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:47
ID:Zj93Rj1I0
• CDを売るのが目的のメンバーや運営と、握手を楽しむのが目的のヲタというふうに意識のずれがあるのはしゃーないかなと。メンバーや運営の思う通りに買わなくちゃってなるのはまだ分かるけど、他のヲタクから買えよってプレッシャーかけられるのはシンドいわな。
• 258. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:49
ID:LdXlDKeE0
• >>241 >>246
  その言い分が通じるなら石田や桑原も叩かなかったハズだろw
• 259. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:53
ID:l4uwswh.0
• >>251
  世の中に均等、平等なんてないのよ。お前こそ働いたことないだろｗ
• 260. 名無しさん
• 2018年12月26日 23:57
ID:C06lulMc0
• >>245
  なんで全部その2人のせいになるのかね？れなちゃん卒業とか坂道に流れたとか売上減には色々な要因があると思うのに。箱推しとしては、こうゆうの本当に不愉快ですね。
• 261. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:05
ID:vfKj45.o0
• >>244
  そりゃそうよ。ヲタが無理して買う必要は全然なくて本来運営やメンバーが戦略立てて新規を増やしていくのが大事だからね。「買え」だの「買って」だのの声ばかり大きくなるのは見苦しい。話が内向きすぎるんだよ。メンバーはもっと一般人気欲しいしテレビ出たいし知名度上げたいしドームにも立ちたいんだよ。そのためにやるべきは売り出し方の工夫であってヲタが握手買いまくることじゃない。ヲタだけでは限界あるからずっと50万弱の売り上げで頭打ちになってるんでさ。それを維持しようというのが今の選抜、でも突破したかったら勝負に出るしかないでしょ。
• 262. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:05
ID:CuE.GApG0
• まだやってんのかよｗｗｗ叩きたいだけの輩大暴れだなｗｗｗ
• 263. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:10
ID:57B9kSMG0
• >>260
  不人気なのに須田や奈和ちゃんや惣田を差し置いてフロントにいたから仕方ない。
• 264. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:18
ID:nmSt.J.R0
• >>249
  自分は純粋な箱推しだと思っていて、グランパスとかドラゴンズを応援してるんですけど、それと同じような感覚です。こういう人はあまりいないのかな。選抜はスタメンを選ぶような感じです。ただしSKEの場合は選抜がすべてではないと思うけど。ちなみに自分が正しいと言うつもりではなく、上で言った多様性のある選抜になるんじゃないかなあという意図です。
• 265. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:23
ID:DYs6lkgL0
• >>251　それ言ったら何で坂受けなかったの？で終わるんじゃないか。それに末永・荒井はどうなる頑張った結果じゃないの？その理屈だと本店ずっと冠番組あるのに支店頼りなのと出てるのに握手すら売れてないメンがいるのはおかしいよね。でも湯浅仕事しろはあるよね外仕事ふえれば選抜変わらなくても増えるよ確実に
• 266. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:28
ID:x5oNPzmS0
• 箱推しだけど握手評価はゼロでもいいと思ってるよ。そのかわりちゃんとプロデュースしてくれと。
  あるCDでは杉ちゃんが選抜されてもいいしこはちゃんが入っててもいい。楽曲にあってるならば。
• 267. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:32
ID:RXUCM2wG0
• >264
  ようするにさ、SKEの選抜を『公式戦のスタメン選び』ととるか『オールスター戦の投票』ととるかだよね。
  今のSKEは後者に近いと思ってる。サッカーで言うと三浦カズはサッカーファンから今でも大人気だし、オールスター戦やチャリティマッチに出れば大盛り上がりだよ。でもだからといって「日本代表に選ぶべき」って人はまず居ないだろう。
• 268. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:37
ID:eBL33CrA0
• つーか今は高齢の太いヲタが幅を利かせてるけどその人達だっていつ去るかわからないからね。飽きたからとかじゃなくて自分の健康面や家族の事情とかで断念せざるを得ない事も多々出てくるだろうし。
• 269. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:43
ID:k.MFYxfs0
• 野球のFAプロテクトで例えるなら、選挙上位や安定して握手売れてるメンバー外せんわな。新人の将来性を重視で選ぶならば、ベテラン高柳クラス外さんといけんし。
  で結局いつもの当落線上メンの入れ替えになる。
  
• 270. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:50
ID:nmSt.J.R0
• >>267
  SKE(16人選抜)なら融合できると思うんだけどなあ。
• 271. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:52
ID:oOCKoMDT0
• 選抜論議なんてもうとっくに結論が出てるだろ
  握手を選抜の基準に置く事によって売り上げを伸ばしたSKE,坂
  大人の事情を優先して沈んだ本店、ダンス選抜で不人気を並べて沈んだNMB、センターをころころ変えても跳ねないHKT,NGT
  運営の思惑で選抜を選んでもパフォ重視で選んでも結果が出ない事はAKBGが証明してんだよ、いくら非握手派が机上の空論を振り回してもただの妄想に過ぎない
• 272. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:56
ID:02.vebht0
• ちんちくりんとBBAと非ビジュアルメンは、選抜から外してよ。
• 273. 名無しさん
• 2018年12月27日 00:56
ID:ZObg3CUb0
• >>241
  SKEの場合は、それが握手売上として反映してると思います。
  
• 274. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:06
ID:zl.j.uCg0
• もう全員のSRがそうだよ
  きゃばくらじゃないんだからさ…
• 275. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:14
ID:zl.j.uCg0
• 選抜を25人くらいにしたらええやん
  みんな満足やろ
• 276. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:19
ID:eBL33CrA0
• 結局SKEヲタも思考や行動が忌み嫌う本店ヲタや柱王と何一つ変わらないんだよね。個人戦なもんだから他メン下げとか空気を吸うようにやるし、大量買い、大量投票なんて規模が少し違うだけでやってる事は柱王と同じ。
  これで他所の文句を言うのは違う。
• 277. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:28
ID:vfKj45.o0
• >>271 SKEが伸びたっていつの話？
  あと乃木坂はしょっちゅうセンター変えてるよ
  思い切った抜擢して確実に人気メンを増やしてるのがあそこ
  センター固定の過ちに早い段階で気づいたのね
• 278. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:33
ID:SYTiqDUz0
• >>260
  分不相応っていうか、居ていいポジションといちゃいけないポジションてのがあるんだよ。それでその2人はいちゃいけない人だったて事
• 279. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:39
ID:fwS6aCbN0
• 全国ツアーがチーム別じゃなくなってイベントに選ばれるメンバーがえらく偏ってた頃を思うと売り上げ至上主義は行きすぎかも知れないが最近の人選はまだマシになったと思うよ（アイアライブの人選とか個人的に相当ムカついたわ）
  まあもう280近くも書き込まれたコメント蘭じゃこの意見も相当周回遅れかも知れんけどｗ
• 280. 名無しさん
• 2018年12月27日 01:40
ID:fwS6aCbN0
• ↑ごめんコメント欄ね
• 281. 名無しさん
• 2018年12月27日 02:04
ID:nmSt.J.R0
• 1枚当たりの売上が下がっても1年にCD4枚出すとか、毎回両A面にするとか、学校単位とかで中高校生を公演無料招待するとか、コストがどれくらいかかるか分からないので全然的外れかもしれないけど、運営にはきちんと費用対効果を見て思いきった戦略を考えてほしいな。特に新規獲得の。特に地元の学生年代。あと、本当に有能なブレーンを違った業界からでも招聘するとか。
• 282. 名無しさん
• 2018年12月27日 02:04
ID:nqmancqx0
• すべてのアイドルを尊敬して応援している私としては特定のグループ、メンバー、関係者を匿名で攻撃する奴は全員安置認定している。匿名でどんなに素晴らしい意見を言っても無駄。言葉は発する人物によって価値がまったく変わる。とても納得がいく同意できる意見をここに書いている人は勿体無いな、なんでこんなとこに書くのだろう？他意があるのだろうか？と邪推してしまう。匿名の時点で信憑性は皆無。
• 283. 名無しさん
• 2018年12月27日 02:21
ID:ZObg3CUb0
• >>219
  色々と成長したから…
• 284. 名無しさん
• 2018年12月27日 02:24
ID:ZObg3CUb0
• >>152
  綾巴 江籠ちゃん 彩姫ぽん 鎌田は選抜外れたら卒業しそう…
• 285. 名無しさん
• 2018年12月27日 02:36
ID:RXUCM2wG0
• まず大前提としてSKEにどうなって欲しいか？ってこと。新規獲得や、人気が上がって欲しいと思ってるのかどうか。
  「Yes」ならそこで改めて何をどうしたらいいかの議論になる。でも「No」ならそれ以上何を言っても無駄だし、議論の必要もない。
  今の選抜を変えて欲しいと思ってる人の多くは、新規獲得や人気向上を願う人が多いんじゃないの？　逆に現状維持派は新規も要らないし、人気なんかどうでもいいと考えているんじゃない？
• 286. 名無しさん
• 2018年12月27日 02:56
ID:zO55sZfk0
• >>266
  それがオリジナル公演やん…
• 287. 名無しさん
• 2018年12月27日 03:02
ID:zO55sZfk0
• >>282
  what's your name ？
• 288. 名無しさん
• 2018年12月27日 03:20
ID:nqmancqx0
• >>285
  ベテランには新規獲得や人気向上ができないとでも？松坂大輔によって今年どれだけの中日ファンが増えたと思う？選抜を変えてほしいと思ってる人は目新しさと将来性を、固定して欲しいと思ってる人は成績や実績を重視しているだけ。チームが強くなって欲しいと思ってるか弱くても人気が出て欲しいと思ってるかの差はあるかもしれない。私としては今の選抜は強さと人気と将来性を兼ね備えて相当バランスがいいと思っている。
  
• 289. 名無しさん
• 2018年12月27日 03:23
ID:nqmancqx0
• >>287
  私としては一般論の場合は同意を求めている訳でも誰かを攻撃している訳でも無いので匿名でも構わないと思っている。
  
• 290. 名無しさん
• 2018年12月27日 03:33
ID:vfKj45.o0
• >>285
  現状維持派は本音では自分の推しが在籍してる間は何も変えてほしくないんでしょう。握手ができて、公演が見れて、そこそこ歌番組（もう限られてるが）に出られればいい。SKEはチョコ奴あたりでピークは終わってるので今さら新規は増えないし乃木坂みたいな右肩上がりもあり得ない。誰か若手を前に出して新規が増えることも信じなければ、今のフロントのまま新規が増えることも信じない。ただ現状維持。選抜とはSKEを外にアピールするものでも新規を増やすものでもなく、ただ握手売り上げの結果でありご褒美。それでヲタは満足。全くの内向き思考でありこれでは「乃木坂と戦う」どころかドームも無理だし、メンバーも知名度上げられないね。もしかして今度のSKEBINGOもベテランを前面に出すべきとか言い出すのかな。やはりキーホルダーが現状打破の改革に打って出るしかないね。その場合「今の制度が気に入らないならヲタやめろ」みたいに言ってる人たちが逆にヲタを辞めるはめになるかも知れないが、実際は辞めんだろう。彼らは握手さえ出来ればいいんだから。
• 291. 名無しさん
• 2018年12月27日 03:48
ID:xiBo3LLZ0
• >>290
  お前の言いたいのは簡単に言えば「ぼくの気にいった選抜ではない、悔しい、僻んでやる」だけ、ガキじゃあるまいし、嫌なら何も言わず去れ
• 292. 名無しさん
• 2018年12月27日 04:14
ID:ZObg3CUb0
• >>290
  今のベテランも2、3年後には居ない。その時貴方の推しが選抜常連で同じことが言えますか？
  
• 293. 名無しさん
• 2018年12月27日 04:26
ID:naYRwaZj0
• >>292
  だから何？(笑)
• 294. 名無しさん
• 2018年12月27日 04:29
ID:whFWBaFV0
• だーすーわいかー
• 295. 名無しさん
• 2018年12月27日 04:34
ID:uXEo7U7p0
• >>290
  はいはいわかったわかったよ、ﾜｶﾃｶﾞﾁｭｳくん(笑)昨日の夜から一睡もしないで連投おつかれさん(笑)
• 296. 名無しさん
• 2018年12月27日 04:49
ID:vfKj45.o0
• >>288
  野球は知らんがそれはSKEに松坂大輔的なベテランがいて初めて同列に語れることだろう。それは誰なんだ？
  >>292
  その時SKEが今と同じように売り上げ面で停滞してたら言うよ。それが全体を見るということだから。
• 297. 名無しさん
• 2018年12月27日 05:03
ID:nqmancqx0
• >>296
  例として松坂を上げただけですが。てか野球知らないなら言っても無駄ですね。
  
• 298. 名無しさん
• 2018年12月27日 05:39
ID:ueqxtAt20
• このコメ欄って４、５人程度の今のやり方が気に入らない奴等がメインで暴れ回って連投してるだけだよね
  今まで通りのやり方でやってけばいいだけ、売り上げは底脱して再度上昇してるんだから
• 299. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:03
ID:vfKj45.o0
• >>297
  いや、野球関係ないから。例に出すのならそれに該当するメンバーがSKEにいなきゃ意味ない。
  >>298
  上昇してないよ。40～50万の間をずっと彷徨ってるから。あんたがそれで十分というなら特に言うことはない。
• 300. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:19
ID:ueqxtAt20
• >>299
  十分です（キリッ）てか君、そろそろハロワ行く準備したら？こんなとこでひきこもってないで（笑）
• 301. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:23
ID:PckgnZcu0
• >>299
  お前が何枚になろうが文句言うだけのキチ◯イということだけはわかった
• 302. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:38
ID:vfKj45.o0
• >>301
  坂道ぐらい売れたら文句はない
  珠理奈はセンターから退いて欲しいが彼女の言う「戦う相手は乃木坂」には共感してる。
  上を目指さず現状維持には与しない。
• 303. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:39
ID:nqmancqx0
• >>299
  野球知らなくないんですね。ベテランの例として出しただけで若手なら清宮でも根尾でもベテランなら青木でも岩瀬でもいいですよ。大なり小なり新規獲得や売上向上に貢献できない選手はいません。今の売上を度外視して未来の為に一軍と二軍を全交換しろなんていう極論をファンが言うわけないんですよ。今のチームを弱くしようと画策する他チームのファンの愚策にしか見えませんよ。
  
• 304. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:48
ID:nqmancqx0
• >>302
  結局珠理奈外したいけど珠理奈だけを言うと安置認定されるので全交換論ですか。浅はかですねｗ
  
• 305. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:49
ID:Qq9pPTFp0
• ベテランガーに答えてほしいんだけど、グループの顔が珠理奈、だーすー、だーそー、、みなるん、鳥さん、なおちゃん。これでこの先新規増えるの？ナゴヤドーム出来るの？
  若手ならエビデンス～とか答えになってないのは書かなくていいから。
• 306. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:51
ID:Qq9pPTFp0
• >>292
  2年前にもそう思ってた。いや、このままじゃ大場、高柳は残っているよ。内山とかも。
  
• 307. 名無しさん
• 2018年12月27日 06:58
ID:tzZvJN9S0
• 握手至上主義もどうかと思うが、その他の指標にしたらしたで、こんなに金使ったのにとか、つらつら文句言うヲタ続出だろうに
• 308. 名無しさん
• 2018年12月27日 07:00
ID:nqmancqx0
• >>305
  ベテランガーでは無くむしろワカテガチューよりですがそんな事は誰にもわかりません。答えが無いものに答えようがありません。どんな答えも妄想です。愚問過ぎますね。
  
• 309. 名無しさん
• 2018年12月27日 07:12
ID:nqmancqx0
• >>305
  まあ、でも一応答えてみますと今年DA PUMPが再ブレイクしましたよね。新規はとんでもなく増えたでしょう。20年前からセンターはISSAでその他のメンバーが変わったのは十年前です。再ブレイクにメンバー関係あるとは思えません。
  
• 310. 名無しさん
• 2018年12月27日 07:53
ID:mmOYPxA80
• >>305
  幅広い年齢層にウケたいなら18から25ぐらいのほうが新規は獲得できる
  前面に若い子のフレッシュさ出せばいいと考えるのはドルヲタの発想。一般層は引く
  
• 311. 名無しさん
• 2018年12月27日 07:53
ID:32suSdiK0
• >>65
  新規増えてるぞ
  ああ見えて
• 312. 名無しさん
• 2018年12月27日 08:04
ID:n7jLSbFt0
• 売上高至上主義になったと思うのかな?良い点悪い点を考えるとメンバーの為になるかならないかを基準に考えてみた。良い点→知名度が上がるから人気がでて売上高が上がるから今後の芸能界入りにプラス、悪い点ゴールが低いメンバーには苦痛な仕事をさせられる人生の選択を狭める。そこで人気で上がりたいメンバーには運営が門戸を開いてないか？と云えばそうでもない運営は基準は判らないが各期に推しは作っている素材が必ず売れはしないがだいたい芸能人になるべき能力値はあるから叩かれても仕方無い世間との差は出る時代が読めたら苦労はしない責任取らないヲタクの戯言に傾ける耳は無い。
  今文句を言うヲタクはただの厄介クレーマーだから(๑´∀`๑)思う通りにしたければまずは億の金を動かせる社長になれば声は届くから
• 313. 名無しさん
• 2018年12月27日 08:17
ID:1AaendlM0
• >>19
  見飽きてるのは現ヲタだから新規には関係ない
• 314. 名無しさん
• 2018年12月27日 08:22
ID:xCGOzqHp0
• >>305
  僕のSNSでの知り合いにもともと乃木坂のファンで奈和ちゃんにハマってこっちに来た人を知ってる。しかも本人は「アイドルにはまったのが結婚してからでよかった。する前に奈和ちゃん知ってたら結婚できなかったかも」と言ってたのが印象的だった。実際最近になってK２でもトップに売れてるし。後のメンに関しても最初は無名で名も知られてなかったころから売れるように新規増やしてフル部ﾒﾝになってる簡単なこと分からないかな、現フロントﾒﾝ否定してる連中は。
• 315. 名無しさん
• 2018年12月27日 08:23
ID:xCGOzqHp0
• >>311
  たしかに。一時は店じまいかと思われたが何気に今も優月、江籠さん並みに売れてるよね。
• 316. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:21
ID:BJhMUX1O0
• 重課金文化のSKEだからこのような選抜基準になるのは至極当然なんだ
  悔しいだろうが仕方がないんだ
• 317. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:29
ID:vfKj45.o0
• >>304
  安置認定なんかどうでもいいが当然フロントを変えるべきという考えなのでセンターも変えるべきだね。
• 318. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:31
ID:UbKt8LOv0
• いろんな指標をあげたメンバーが
  結果握手も売れてるのは理想的な状態
• 319. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:33
ID:upuETcDI0
• >>292
  >今のベテランも2、3年後には居ない
  2、3年前にこう言われてた某ベテランメンとかまだいるんだよなぁ
  2、3年後どころか4、5年後もいたりして
• 320. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:34
ID:vfKj45.o0
• >>310
  珠理奈の全盛期は十八歳いってなかったと思うが一般人は引いてたわけね
• 321. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:42
ID:vfKj45.o0
• >>314
  あなたの言う新規は既存のヲタが推し変したり卒メンから流れてきたもので本当の意味での新規など増えてないのは総売り上げ見れば分かる。だからナゴドも立てないのよ。
• 322. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:43
ID:BJhMUX1O0
• >>319
  珠理奈は「私が居なくなったらSKEは潰れちゃう」とか変な使命感で終身名誉メンバー的な存在としてずっとSKEに残りそう。須田も本人が言ってた通り30になってもSKE在籍かな。高柳も居心地がいいグループをわざわざ卒業して仕事の保証がないソロタレントになるメリットが現時点で無いしなぁ
• 323. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:51
ID:vfKj45.o0
• >>305
  その辺はずっと選抜だから実験済みだよ。増えません、今さら。旬が過ぎてるのは誰もが分かる。ただ奈和ちゃんだけはキャラが覚醒したり本当に前に出だしたのは最近だから可能性あるよ。自分は若手推しだが古畑奈和センターなら全然OK。パンチラインの珠理奈の代役も彼女ならもっと訴求力あっただろうにね。
• 324. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:55
ID:hMm3dVk10
• 若手前に置けば新規増える(ｷﾘｯ
  ↑小畑を2作も連続で置いたのに増えなかったんだけど
  後輩の菅原や佐藤の方が人気伸ばしてるし、同期で全く推されてない末永にも抜かれてるだろ
  かつて北川綾や宮前センターにしてもさっぱりだったことも忘れるなよ
• 325. 名無しさん
• 2018年12月27日 09:58
ID:vfKj45.o0
• >>316
  ここまで極端になったのはここ二作だよ。要するに余裕がないんだろうな。冒険より無難を選んでいる。
• 326. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:00
ID:5XxybDUr0
• 握手券のユニーク数で決定できたら面白いんだけどな
  シングル選抜とはTVメディア選抜だったわけで、少数で大口のメンバーは排除した方が良い。一般大衆向けではない(たとえヲタ集団の握手サンプルだとしても)
• 327. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:01
ID:wv38VxS40
• メンバーを押上げるために、行きたくもない握手会に行ってる人って居るの。余程の阿呆だね。多少握手人気が有るからって、干されメンバーでは推されること無いよ。行きたくもない握手にお金遣うのなら、其のお金で総選挙で投票したほうが余程良いだろ。千円有れば、３票は投票できるんだから。
• 328. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:02
ID:BJhMUX1O0
• 新規は良くて微増、ヘタすりゃ今後じわじわファン数は右肩下がりになるかもしれない。グループ存続だと重課金の強ヲタを逃がさない為にも握手売上重視でやっていかなければならない現実なのかな。
• 329. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:05
ID:mkKuZHQb0
• >>88
  挙げた名前は成功例？失敗例？
• 330. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:09
ID:vfKj45.o0
• >>324
  ゆなな増えたんじゃない？少なくとも減らしてないだろ。今のフロントじゃどうせ増えないし若手をどんどん試せばいい。乃木坂はどんどんセンター変えて伸ばしていった。うちは停滞。どっちが成功してるんだ？
• 331. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:13
ID:wv38VxS40
• 紅白選挙で、握手人気は、人気のバロメーターにするのには、不適切だってことが証明されたのに、未だに握手人気、握手人気って言う人間が居るのには理解に苦しむ。
  握手人気を、重要視してほしいと言うのなら、AKBの総選挙方式は理想的な選挙と言えるのでは。総選挙って、握手人気の高いメンバーには有利な選挙方式だからね。総選挙の対象CDには握手券も付いているわけだし、握手会にせっせと通ってくれるヲタクをファンに多く持つと言うことは、多くの得票も期待できるし、現に握手人気の高いメンバーは、紅白選挙よりも総選挙のほうが良い結果を出してるメンバーが多いしね。
• 332. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:19
ID:vfKj45.o0
• >>309
  流石にアイドルと歌手を一緒にするのは無理があると気づけよ。
• 333. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:22
ID:9TUP1Mbr0
• そもそも君らの言う新規ってなんだ？SKEをまったく知らない人がファンになる事を新規と呼ぶなら気になったメンバーがベテランなのか若手なのか何歳なのかどんな序列なのかまったくわからないだろう。気になって調べたらベテランだったからと言ってじゃあファンになるのは止めとこうってなるか？関係ないだろ。つまり新規を獲得する為の能力とは引きの強さ。ビジュアルでもスタイルでもキャラクターでもいいけどなんだこの子？と思わせる事。年数関係ない。
  ベテランには新規つかないって言ってる人は帰参者の事を言ってるんじゃないの？そりゃ帰参者にとってはベテランはすでに知ってるメンバーだから引きは少ないでしょ。離れた後に入った若手が有利だね。混同してる人が多くない？
• 334. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:27
ID:wv38VxS40
• 紅白選挙の結果を実人気だと仮定して、総選挙の総数を紅白選挙の総数で割れば、一人当たり何票投票してるか割り出せる。その結果は７票なんだよな。７票って、３２４円x７＝２２６０円ってことになる。握手券二枚買うのと変りないんだよな。総選挙に、ファンはそれほど御金をかけてないことが解る。余程、ヲタクは、握手会に御金を遣ってることが解る。
• 335. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:31
ID:nqmancqx0
• >>332
  DA PUMPはアイドルですよ？
  
• 336. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:33
ID:vfKj45.o0
• >>331
  紅白選抜は一般人気、握手人気はヲタク人気。芸能界で戦う以上メンバーにとって必要なのは一般人気であり、だから珠理奈より山本彩の方が圧倒的に成功してるのだが、SKEヲタは内向きだからヲタク人気だけが本当の人気だと思ってるんだよな。
• 337. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:39
ID:bc.k.8EJ0
• >>324
  たしかに小畑の売上は落ちてるが、新規が増える=握手が増えるとはならない。新規というのは新米オタもあるがその多くは、握手会には来ないが、TVの歌番組をチェックするとか、ライブを見に来るとか、曲が良くてCDを買うとかと言うのが新規で一般的に若い世代や女性が多い。そういうファンが増えればナゴドのような大箱ライブが成り立つし、歌番組にも呼ばれる。握手会に来るファンだけでナゴドは無理だし、他の姉妹グループに比べて現状選抜メンバーで歌番組に呼ばれなくなってきてるんだから何か対策してくれと思う。箱推しなんでベテランが1列目でも人気が落ちず歌番組も呼ばれてるんだったらなんの文句もない
• 338. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:39
ID:wv38VxS40
• 握手人気が無いからって、実人気が無いみたいに言われていた、横山、北原、峯岸と言ったメンバーは、紅白選挙では、総選挙以上の結果を出してるしね。奈子みくを比較しても、握手会人気が高いみくが、総選挙では圧倒してるけど、紅白選挙では、逆に握手人気の無い奈子に圧倒されてるしね。握手会神話は、紅白選挙で前面否定されてるんだよな。
• 339. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:42
ID:p1YYVZll0
• 将来を見据えて考えるなら、本来ターゲットであるべき10代～20代の男子の新規が欲しいが、10代の男子になかなかCDを何十枚何百枚と買い支える資金などないから楽しめない。興味は持っても、リピーターにはなりにくいだろうな。
• 340. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:43
ID:nqmancqx0
• >>317
  安置認定どうでもいいと言える人はファンじゃないですよ。安置だと思われたままではあなたの意見に賛同する人はいません。自分のわがままを垂れ流したいだけならどうぞお引き取りください。迷惑です。
• 341. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:45
ID:RXUCM2wG0
• >>310
  冗談でしょ！？　18歳はともかく、25歳なんて普通は「その歳でアイドルやってるの？」って言われる年齢だよ。女優やモデルなら全然問題ない。石原さとみなんて32歳だし十分通用する。
  でもアイドルだよ？　フリフリの衣装着たり可愛い振り付けで踊ることもあるんだよ？　25歳でアイドルなんてそれこそ一般人は引く。ありえないって。そういう感覚がズレてると思う。
• 342. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:45
ID:vfKj45.o0
• >>335
  女性アイドルは若さが命なんだから旬はあっという間に過ぎる。歌手や男性アイドルほど寿命は長くない。握手人気だけは強かろうと外へのアピール力は衰えていく。
• 343. 名無しさん
• 2018年12月27日 10:46
ID:nqmancqx0
• >>336
  指原莉乃をお忘れで？
  
• 344. 名無しさん
• 2018年12月27日 11:10
ID:bc.k.8EJ0
• あとスタバの再生回数が配信1か月でたったの35万回。これが世間の声だよ。無銭だとは馬鹿にできない新規の指標がここにある
• 345. 名無しさん
• 2018年12月27日 11:35
ID:lI8Q4fHx0
• SKEにもまともなヲタがいたんだね。そりゃ、表題曲だけでなく、チーム曲でまでセンターやるバカがいたらいやだよな。
• 346. 名無しさん
• 2018年12月27日 11:37
ID:lI8Q4fHx0
• 松井珠理奈についていけん。と言いたいけど、言えない、まンセー！の雰囲気お察しします
• 347. 名無しさん
• 2018年12月27日 11:52
ID:nqmancqx0
• >>341
  女優が問題ないならアイドルも問題ないでしょ。25歳の女優がドラマで女子高生役をする事も多々あるわけで。通用するかしないかは個々の演技力や見た目の問題です。つまりアイドルはアイドルを演じているので実年齢は関係ない。もしかしてすべてのアイドルが素でやってると思ってる人？実年齢を気にする人ほどアイドルに過度な幻想を抱いてますね。芸能人はすべて演技者ですよ。それを一般人はわかってます。ズレてるのはそちら。
  
• 348. 名無しさん
• 2018年12月27日 12:10
ID:RXUCM2wG0
• >>347
  「個々の演技力や見た目の問題です。」その通り。年齢よりは見た目の方が遥かに重要だよ。でも残念ながら25歳でアイドルをやるにはその見た目が伴わない人が大半。
  もう一度言うね？　アイドルは可愛いを売ってるわけ。これがもし乃木坂のような大人っぽい楽曲や衣装と振り付けのグループならまだいいよ。でも48Gは発足した時代が古いこともあって設定年齢が低めな楽曲･衣装が多い。想像してみて欲しい。もし白石がフリフリの衣装を着て飛び跳ねてたらおかしいと思わない？　平均年齢高めのグループが成立する為にはそれに見合った楽曲と、もちろん年齢に負けないビジュアルが伴わない限り無理です。
  それから素でやってるとかなんとか関係のない話は持ち出さなくても結構。
• 349. 名無しさん
• 2018年12月27日 12:40
ID:YyvNUhqY0
• >>330 小畑だけ増えても意味無いんだけど
  まぁあれだけごり推しても大して増えなかったけどな
  何が可愛さの一人レアルマドリードだ
  結局結果出せずに下げられてやんの
• 350. 名無しさん
• 2018年12月27日 12:43
ID:ZTsqPTNX0
• 安置の僻みが本当に心地いいわw
• 351. 名無しさん
• 2018年12月27日 13:11
ID:1WY5spBw0
• >>330
  試してみたんだろうね、小畑に関しても。実際数字伸ばして入った訳ではないし。
  んでお試し期間は終わったと。なので後ろに下げました。ただこれだけの話。
  センターはお試しだっただけで小畑ヲタは勘違いするなよって感じだね。
• 352. 名無しさん
• 2018年12月27日 13:41
ID:fwS6aCbN0
• やっぱ行き過ぎた売り上げ至上主義でいいわｗ
  マネージャー含めたスタッフが人選の権利もつと私情に流されるだろうしそこに付け込むメンバーも出てくるだろうし
  三流ゴシップ紙の記事を見て改めて強く思いました
• 353. 名無しさん
• 2018年12月27日 13:47
ID:mkKuZHQb0
• >>134
  期が新しい＋年齢が若い2つとも当てはまるのが若手の条件って言いたいんだよきっと。
  まあ確かに、例え高校生でも5年以上在籍していて若手は違和感あるし、20歳で入ってきてまわりが大体が年下ばかりで若手といわれてもとは思うけどな。
• 354. 名無しさん
• 2018年12月27日 14:00
ID:mkKuZHQb0
• >>86
  従来の劇場や握手が無いアイドルと同じ目線で48グループのメンバーを見たら、そりゃ運営が推すメンバーを素直に応援するのではと思う。たぶん自分自身が行けない場所で活躍してても関係ないって考え。
  自分は推されでも干されでも気に入ったら応援するし、気に入らなきゃ総選挙上位だろうが選抜常連だろうが嫌いだけど。
• 355. 名無しさん
• 2018年12月27日 14:30
ID:abh9GqHm0
• ビジュアルで決めろ
• 356. 名無しさん
• 2018年12月27日 14:40
ID:nqmancqx0
• >>348
  SKEは可愛い「だけ」を売っているのではありません。結局アイドルという職業を舐めてますね。映画見ました？今のメンバーのアイドルとしての適性を認めていないあなたとは議論の価値無し。あなたは勝手にあなたの理想のアイドルグループを自分で作ってください。SKEは違います。さようなら。
  
• 357. 名無しさん
• 2018年12月27日 14:44
ID:kW25Swd60
• >>321
  坂から引っ張ってきたって言ってるだろ？コメントよく読めば？それに売り上げは僅かながら総売上見てれば上がってる。玲奈さん卒業、北川、楽々ごり押し二村冷遇で離れていく中、新規に加わる人がいたから10年続いたのだという発想はないのか？
• 358. 名無しさん
• 2018年12月27日 14:48
ID:nqmancqx0
• 握手選抜を否定する事は松井玲奈を否定する事になりますからSKEヲタには到底無理な話です。受け入れるしかない。SKEではずっと握手が最強の証なのです。これからも変わる事は無い。
• 359. 名無しさん
• 2018年12月27日 15:16
ID:abh9GqHm0
• いつまでもゴリなまンセー！でやってろ。衰退滅亡するだけだ。
• 360. 名無しさん
• 2018年12月27日 15:44
ID:0AxrRLAD0
• 珠理奈卒業と同時にSKE48解散で良いと思います
  SKE48とは松井珠理奈なのですから
• 361. 名無しさん
• 2018年12月27日 16:18
ID:acf1EsRA0
• 珠理奈並みに活躍できる若手がいるの？
  珠理奈やダース外して　そのファンがいなくなった分　カバーできる若手って誰？
• 362. 名無しさん
• 2018年12月27日 17:13
ID:mkKuZHQb0
• >>89
  ある意味、太オタがつくから握手握手になる。
  それ以外の道はそれこそメンバーなり運営なりが切り開いたり用意するものだと思う。色々なオーディションなんかはそれだと思ったんだが、どうせ無駄とかいうオタが多かったからなあ。ベテランはともかく入って3年未満くらいは全員受ける位の勢いは欲しかった。選挙と同じでアピールにはなるんだし。
• 363. 名無しさん
• 2018年12月27日 17:16
ID:mkKuZHQb0
• >>194
  入れなかったメンバーが総合的にそれ以下だと判断されたんだろ。
• 364. 名無しさん
• 2018年12月27日 17:40
ID:mkKuZHQb0
• >>142
  それこそ自分が楽しい範囲で応援するわ。外の目気にして自分が楽しめないのは本末転倒だし。
• 365. 名無しさん
• 2018年12月27日 17:42
ID:mkKuZHQb0
• >>147
  本当は握手よりモバメとかの方が割がいいんだけどな、手間もかからんし。
• 366. 名無しさん
• 2018年12月27日 17:44
ID:mkKuZHQb0
• >>284
  ※152は卒業させたいんだよきっと。
• 367. 名無しさん
• 2018年12月27日 18:25
ID:z8HjVTg00
• 握手優先だと子供達には相当不利だから何らかのフォローはあって良いと思うのですが…子供メンバーに将来の明るい未来が描けるような活動をさせてやってくれないと途中リタイア続出で後を紡いでいってくれるのがいなくなるんじゃないですかね？
• 368. 名無しさん
• 2018年12月27日 19:20
ID:HpwQSRu50
• 見えない基準より見える基準のが応援してて分かる、子供達には不利だからフォローとか言うけど学校じゃないのよ子供だろうが仕事なのよ。
  新規がーは希望にそって人気下がっても良いって言ってるって気付けよ確実に上る思ってんの？現状を好きになってもらわないと意味がないんだよＯＯちゃん新規で次センター変わったからサヨナラじゃ意味ないんだよ
• 369. 名無しさん
• 2018年12月27日 19:39
ID:mkKuZHQb0
• >>367
  今までで子供メンバーで最初は人気なくて、後から人気出たメンバーっていないの？いるならそのメンバーのマネでもしてみるとか努力の仕方が有るだろうし、一人もいないのなら環境整えてあげればって思うけど…。リタイアするならその程度とも思わなくもない。
• 370. 名無しさん
• 2018年12月27日 19:59
ID:AxZ2YVx00
• 握手が好評ってことは、ファン対応を大切に思ってる、価値を感じてるってこと。それが野心の踏み台だとしても、自分の役割を全うできる人間は一歩前に出られる。これは、ベテランや年長が有利かな。
  一方で、なぜゆなながセンターで輝いたか？売上や序列や、競争に心を乱されず、自分らしくいられたから。えごちゃんが天使だったのは、無心しないアイドルでありたかったから。「もっと本音を伝えて、ファンに頼らないと伸びないよ！」なんての若手には要らない。
• 371. 名無しさん
• 2018年12月27日 20:54
ID:ksdYlQZv0
• >>355
  そもそも微妙なビジュアルばっかり取るからアカンねん(笑)最初から中途半端な地下アイドル顔ばかり集めるな！
• 372. 名無しさん
• 2018年12月28日 06:55
ID:nDFpgIFf0
• 今まで握手優先じゃなくて選抜を選んだのは何回も有ったのに拒否したのはヲタの方だよ。だから基準がしっかりした握手を出してきたんじゃないか？今まで若手を起用した時にみんなが応援していれば若手をどんどん起用出来たのにね
• 373. 名無しさん
• 2019年01月03日 13:21
ID:TOGYDXF00
• 誰かが卒業する時に、そのメンバーと同等の売上を持っているメンが新たに出てこないとグループは維持できない。だから、握手売上重視というか、実績重視にするのは仕方ない部分はある。
• 374. 名無しさん
• 2019年02月20日 23:54
ID:g4jVnGbJ0
• 既存のファンからすると、自分が身銭を切っているので握手人気以外で選抜が決まるのは不満だが、
  非ファンからすると、「このメンは握手人気がある」とか言われても知らんがなということだろうね。どちらの気持ちもまあ分かる。