2期対談3/7放送決定 pic.twitter.com/fn7KCUPPrO
— Ma-H (@mah48j38) February 20, 2020
非常に建設的な討論だったと思う。2Sトークも濃い内容になりそう。#ゼロポジ生討論 pic.twitter.com/tgXyAlIyhq
— SKZK (@ISP0606b) February 20, 2020
#ゼロポジ生討論 ご視聴いただきありがとうございました!!メンバー一人ひとりの未来へのプレゼン、どんなふうに届いたでしょうか。
— SKE48 ZERO POSITION〈ゼロポジ〉 (@TBSchSKE0posi) February 20, 2020
再放送は2月29日(土)午前11時から。また、この後収録する高柳明音さん&斉藤真木子さんの2ショットトークは、3月7日の #ゼロポジ でお届けします!#SKE48
白熱してましたね〜
今回も賛否ありましたが皆さんはどう思われたのだろう
ヲタク討論会も面白そうw
今回も賛否ありましたが皆さんはどう思われたのだろう
ヲタク討論会も面白そうw
佐藤すみれ
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今週の人気記事
以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ!がお送りします
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- 2020年02月20日 22:21 ID:RKw442Ky0
- ほぼ一方的にベテランがご高説垂れたあとにまだ語るのか。
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- 2020年02月20日 22:21 ID:.cSWNtow0
- >>2 見てないだろw
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- 2020年02月20日 22:22 ID:.cSWNtow0
- これだから高年齢男子は嫌だよwww
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- 2020年02月20日 22:35 ID:DVJYTTxN0
-
今回の生討論良かった
番組としても面白かったし重要な話もけっこう出てたね
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- 2020年02月20日 22:35 ID:z24jmEjW0
- 二人の事が嫌いと言う訳じゃないけど後輩があまりにも、この二人の事を崇拝してる感じが好きじゃない。長くアイドル活動をしていながら一般知名度が全く無いのがSKE の問題と直結していると思う。
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- 2020年02月20日 22:57 ID:E3dzitZM0
- 高柳が今年卒業で本当によかった、それくらい今日のゼロポジで先輩たちがいかに自分勝手か伝わってきた。あとは大場さん、あんただよ
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- 2020年02月20日 22:57 ID:E3dzitZM0
- アンナさん?全力さっていうのは強要するものじゃないんだよ?
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- 2020年02月20日 23:04 ID:.cSWNtow0
- ツイしか見てない・いやツイもロクに追ってない高年齢男子が、今日もヘイトの荒らしwww
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- 2020年02月20日 23:10 ID:780X7.sC0
- 少なくとも斎藤のビジュアルは裏方レベルだな
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- 2020年02月20日 23:15 ID:7qVLHlZ50
-
嫌いなら嫌いで見ないで無視していれば良いのにね。
今回の討論は良かったな、9期もちゃんとした意見を言えたし、これからのSKEも楽しみしかない。
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- 2020年02月20日 23:30 ID:m9TlHKdw0
-
またか、、、と思った
なんか村民しか観ないような番組作りして、どうやって新規さん増やすんだろう
録画してある昔のゼロポジを見ながら懐かしく思う
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- 2020年02月20日 23:40 ID:ldN1yaXR0
- 10は眼科か精神科に行ったほうが良いな
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- 2020年02月20日 23:43 ID:m9TlHKdw0
-
涙涙涙で、試合に負けた部活かと思った
少なからずアイドル活動に限界を感じてるから涙が溢れてくるのか、、、
もっと笑顔に溢れた討論を見たかった
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- 2020年02月20日 23:46 ID:UMMuRPYB0
-
言いたいことが分からない討論も若干あったけど
アンナ先生が論点を明確にしていってたのは流石だなと思ったかな
過去の選挙討論よりは余裕で良かったと思うけどなあ
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- 2020年02月20日 23:50 ID:E3dzitZM0
- アンナと大場が余計なことしたせいで当初の予定からぶち壊し、竹中さんそれでよかったの?
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- 2020年02月20日 23:51 ID:E3dzitZM0
-
>>14
SKEのやり方に限界を感じていそう
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- 2020年02月20日 23:56 ID:qKJB0IYy0
-
結局、終始若手が願望、希望、批判を言っててダメだなぁと出す事自体間違いだと思った回だった。
真木子は若手の意見を何でも取り入れたそうだったが、アンナ先生、ちゅりが遠回しにSKEは公演、ダンス、がむしゃらがスタンスと的を得た話をしてて、結論は全てそこなんだよなぁと思った。
48グループはメディアに出る事じゃないんだよ、研究生はまず48グループの基本、「公演」、「ダンス」をある程度でき、公演にてお披露目できる状態になってからなんだよ。白井の9期ガーや藤本、石川の研究生にSNS、メディアをなんて所詮個々しか眼中にないおかしな話で、まずは正規メンバーになってから物申せと思ったわ。
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- 2020年02月21日 00:02 ID:s4Arnu9L0
- 多少意地悪な言い方をすれば、もうSKEの看板にはそんなに力はないけど、まあ、せっかくの看板だから、使えるうちは使って、あとはSNSでなんとかなるんじゃないっすかねえって感じだったな、若手は。それが必ずしも間違いではないけど、別にSKEじゃなくてもいいじゃん、とは思ったな。
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- 2020年02月21日 00:03 ID:RkoGhHyM0
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>>18
君さぁ、、そういう番組だったんだけど、、
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- 2020年02月21日 00:04 ID:NNfoVads0
- 脳内完結っぷりが半端ないなwww
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- 2020年02月21日 00:10 ID:zTQe9zeT0
-
ゆっちが良いこと言った!と思ったけど、結局なんかズレてた
個性磨いて外に!と言いながら、なるぴーさんは誰よりも劇場頑張っててシアターの女神歌えて感動して、これがSKEだと思いました!
って、なるぴーさんは頑張ってたけど一切外の世界に羽ばたけなかった象徴なんやで、、、。楽々さんみたいに語学力磨いて有名事務所に採用されるように、みんな個性磨いていきましょう!くらい言わないとね
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- 2020年02月21日 00:15 ID:zTQe9zeT0
-
7D2に曲
曲を与えたことにより、どんな利益があるのか示さないと討論にもならない
曲作るのは無料ではないし、利益も出ないものに大人は金を出さない
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- 2020年02月21日 00:17 ID:v0c06.Ff0
-
今回の内容で単に叩きコメントしか出来ないってのはちょっとおかしい
テーマに沿ってかなり突っ込んだ話が出来てたのに
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- 2020年02月21日 00:20 ID:bFCkLf.90
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>>18,>>19 SKEに限らず48グループだからTVに拘る必要がないと俺も思ったし、他のグループも含めアイドルは飽和状態で同じ境遇だからTVを目指してるのは群雄割拠。
女性抜きの4846ヲタはだいたい無料SNSは一通り確認するから、見つかってないとでも思ってるんじゃない。
毎日アイドルの為のSHOWROOMやってる時間があったらその時間も惜しんで練習しろよ。(特にゼロポジのレギュラー持って練習時間も少ないふゆっぴはダンスが下手と自覚してるのにw)
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- 2020年02月21日 00:23 ID:RkoGhHyM0
-
違うなぁ…と感じ途中で見るのを止めました( )
がむしゃらに頑張って来たのは分かります。
そうやってきた結果が今のSKEそして自分達です。
満足出来る感じなのでしょうか?
時代は進んでます…昔のがむしゃら感は良かったとは思いますが、今では古いと言うか、そういう感じに引かれなる人が少なくなったと思います。
新しく「やり方」「考え」必要でしょ;
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- 2020年02月21日 00:24 ID:RkoGhHyM0
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違うなぁ…と感じ途中で見るのを止めました( )
がむしゃらに頑張って来たのは分かります。
そうやってきた結果が今のSKEそして自分達です。
満足出来る感じなのでしょうか?
時代は進んでます…昔のがむしゃら感は良かったとは思いますが、今では古いと言うか、そういう感じに引かれなる人が少なくなったと思います。
新しい「やり方」「考え方」必要でしょ;
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- 2020年02月21日 00:26 ID:NNfoVads0
- >>24 だって叩いてるヤツ、実番組見てないもん(笑)
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- 2020年02月21日 00:30 ID:qzpOfSz80
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>>26
ベテランもそのヲタも考え方が10年前で止まってるんだよなぁ。
今までのSKEじゃ限界が来てるから新しいことをって話なのに、結局は熱さとかがむしゃらとかいう話になっちまう。
ベテランと若手との考え方に差があり過ぎてこれじゃどこまでいっても平行線だなって思った。
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- 2020年02月21日 00:32 ID:s4Arnu9L0
- >>29 んじゃSKEじゃなくてええやん。もっと自分の思い通りになるグループを応援したらどうだい?
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- 2020年02月21日 00:33 ID:yUkXrUm50
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>>26 最後まで観た方がいいよ。
誰も根性論で話してないから
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- 2020年02月21日 00:34 ID:zTQe9zeT0
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>>24
ま、裏配信でSRとかもしてたから、自分でイロイロ考察してみな
なんでこんなに涙が流れるのかと思ったら、ゼスト体制になり知ってるマネージャーは居なくなり、こっちゃんは動画提出しても全然アップされない、次の日のスケジュールがくるのが前日の夜、ぴよすの遅刻、マキコは一人矢面に立たされてるから、みんなマキコさんを助けてって井田の意見、なかなか大変だと思う
-
- 2020年02月21日 00:40 ID:OWjfxjGH0
-
どうなんだろう?ゼストも慈善事業じゃないから、夢への手助けではなく経営と儲けなのは重々理解している。
個(単品売り)はSKEが売れてるからメディアに取り上げられるのであり、全体(SKE)で盛り上がるのが必須条件であり、杓子定規だが放送局も売り上げ枚数で選ぶだろうからCDがもっと売れればいいんだが、そのSKE全体で盛り上がる手段や方向性が今回の隠れた(核心)のテーマなのかと自分で解釈したが、原点回帰しかないのかな?
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- 2020年02月21日 00:44 ID:qzpOfSz80
-
>>30
メンバーにもそういうこと言ってるのかなぁ…
そうやってみんな追い出してきた結果が今なんだけど満足かな?
「じゃあ出ていけ」なんてのは議論を拒絶してる。そろそろそういう子供染みたこと言うのやめた方がいいよ。
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- 2020年02月21日 00:47 ID:LzzEQ5gH0
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>>18
あなたみたいなヲタが若手メンバーどんどん辞める原因作っていったんだね?生意気だって言いたいだけでしょ?いい大人が情けない
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- 2020年02月21日 00:50 ID:zTQe9zeT0
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ダンスのSKEと自負してるが、正直全体のダンススキルや公演の出来は難波のチームNのが上
根性のSKE、そんな目に見えない尺度を出されても村内のオタクにしか通用しないし、結果、昭和の部活みたいにメンバーが涙涙涙
討論会のあとの、乃木えいごに癒された俺がいた。アイドルはキラキラして笑ってないと人気なんて出ないと思う
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- 2020年02月21日 00:52 ID:LzzEQ5gH0
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>>33
過去に戻ることは不可能
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- 2020年02月21日 00:52 ID:NNfoVads0
- >>22 白井姉は、もうちょっと聡いと思ってたんだけどな。ユリQのツッコミが的確でした。7D2を含めた若手の言ってた話の大概って、結局井上の話に対する牧野アンナの言葉に集約されていて、それは江籠や高柳の話にも共通してくるんだよね。キーワードはアンナ先生が終盤に言っていた「○○○」。
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- 2020年02月21日 00:56 ID:LzzEQ5gH0
- さっき更新された大場のツイート見てみ?SKEのことより自分中心なのが伝わる、この人が一番ベテランでSKEをだめにしてるよね
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- 2020年02月21日 00:56 ID:Qq.A1.Gj0
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>>25
木を見て森を見ずの典型的なダメオタクだな
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- 2020年02月21日 00:57 ID:LzzEQ5gH0
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>>36
SKEのダンスって今振り返れば突貫工事みたいなダンスだからなぁ
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- 2020年02月21日 00:57 ID:MBj86jSm0
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>>34
自分の思い通りのSKEじゃないから難癖垂れる自分はこどもだとは思わないんですか?って話になりますやん
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- 2020年02月21日 00:58 ID:TL.cl1Pv0
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>>15
時代錯誤の方のお話は場にそぐわないだけ
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- 2020年02月21日 00:59 ID:NNfoVads0
- 相変わらず知ったかおぢさんが荒ぶってるのが笑えるwww
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- 2020年02月21日 00:59 ID:NNfoVads0
- >>43 見てないだろ(笑)
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- 2020年02月21日 00:59 ID:TL.cl1Pv0
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>>18
全然、的を射てないだろ、笑
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- 2020年02月21日 01:01 ID:TL.cl1Pv0
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>>21
ずっと前に大島優子が、AKBグループという狭い枠で競争しても仕方ない言ってるにもかかわらずな
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- 2020年02月21日 01:05 ID:TL.cl1Pv0
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まあ…初期のダンス講師が沖縄アクターズスクールから、秋元ともども縁を切られた人の時点で詰んでたんだなあ…と思う
夏さんなら、まだマシだった
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- 2020年02月21日 01:07 ID:s4Arnu9L0
- 乃木英語の宣伝見るたび、言うほど可愛くはないよなと思ってる笑
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- 2020年02月21日 01:07 ID:Ms6IO56e0
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>>39
珠理奈よりも?
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- 2020年02月21日 01:08 ID:LzzEQ5gH0
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>>34
ヲタに対して出て行けって言ってるんだと思う、それに関しては賛成
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- 2020年02月21日 01:08 ID:LzzEQ5gH0
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>>50
そう、この人よそものじゃん
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- 2020年02月21日 01:10 ID:LzzEQ5gH0
- 時代に適さない女、牧野アンナ
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- 2020年02月21日 01:10 ID:NNfoVads0
- いつもの知ったか爺ヘイター、今日も大暴れだなwww
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- 2020年02月21日 01:11 ID:fkk5RXpz0
- 個人的には、る―ちゃんのプレゼンが前向きで良かった。ベテランメンバーは公演を押してくるが若いメンバーは、もっとメディアに出たいのが本音だろうね。井田玲央名って太鼓持ちアイドルなのか!
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- 2020年02月21日 01:13 ID:zTQe9zeT0
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>>49
坂も乃木えいごメンバーは下位メンバーだからね
アイドル界で一番可愛いのは牧野まりあだな
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- 2020年02月21日 01:14 ID:MBj86jSm0
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>>22
「頑張ってたけど一切外の世界に羽ばたけなかった」コレが良くも悪くもSKEになってしまってるんだから仕方ないやん。特に若手にとってはな。誰もが楽々のように推され、受験のために一時休止も認められ、セントフォースにも入れるわけではない。同じ推されでもYOUTUBERになってしまったゆなな、綾巴とも違う。そんだけレアなケースなんやからピンとこないのは当たり前かと。
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- 2020年02月21日 01:14 ID:s4Arnu9L0
- まあ、公演を軽んじるのは月三千円も払えないヤツだからなあ。
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- 2020年02月21日 01:14 ID:we5rqlaI0
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>>36
ガチな話、初期の子らは一部を除いて、乃木坂よりダンス下手だしね
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- 2020年02月21日 01:16 ID:zTQe9zeT0
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>>55
ま、井田はマキコの立場をおもんばかってるんよ
運営会議にも参加できないし、ファンからの苦情は受けるし、メンバーでもあるからマキコは傀儡支配人でしかないからツライのよ
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- 2020年02月21日 01:17 ID:8j9684lq0
- ここで文句言ってる奴らは社会に出たことが無いやつらばかりなのか?最初から簡潔に要点まとめたプレゼンできるわけがない!何回か失敗して経験積んで行くものだ。当然、人前に出すときは先輩や上司のチェックが入る、そうやって作り上げながら成長していく。今回はとうぜんそんなことは無かっただろうから荒削りでいいのに… 胸糞悪い批判が多い。後輩を育てたこと無い奴らばかりか?
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- 2020年02月21日 01:21 ID:NNfoVads0
- ネットの情報だけで雑言かます御高齢少年どもは、CSに入る金すら無いってのが明白になりましたな。
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- 2020年02月21日 01:23 ID:8j9684lq0
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>>53
お前は常に人のせいにして努力しないゆとり世代か?たまには外に出て人と会話しろよ。
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- 2020年02月21日 01:27 ID:NNfoVads0
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>>56
それって牧野のネガキャンにしかなってない事を理解してるよね?
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- 2020年02月21日 01:54 ID:we5rqlaI0
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>>45
見なくてもわかるよ、どうせ全力がSKEだとでも言ったんやろ
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- 2020年02月21日 02:00 ID:bg600hO30
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なんだかコメ欄相変わらず荒れてますけど、、アイドル好きな江籠さんが語る、涙もあった過去を越えての笑顔。アイドルは基本笑顔で、ファンを笑顔にする。それで良いのだと思いました。
あと、るーちゃんのその場を和やかにする特殊能力はすごいですね。
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- 2020年02月21日 02:09 ID:G0z3RVHP0
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>>23
6期Zepp後にいきなり7D2で曲が欲しいと言い出したときに感じた違和感がそれ
大組閣で生み出された6期とD1との確執みたいなストーリーがあるわけでもなく、仲良しこよしアピールで今回も何故曲を貰いたいのか?曲を貰うためになにをするのか?が整理されていなくて「一つになるための旗として曲が欲しい」と言うだけだったから「SKEのために頑張るのと曲を貰うのは違う」と釘を刺された
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- 2020年02月21日 02:17 ID:qzpOfSz80
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>>42
全然分かってないね。事の是非をぶつけ合うのが討論なんだよ。
それを根本から否定するような人は大人として未熟だって言ってんの。
自分の思い通りの意見だからって「出ていけ」と難癖つけてるのは誰ですか?
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- 2020年02月21日 02:30 ID:MBj86jSm0
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>>68
いやいやベテランの思考が10年前で止まってるからって根本から否定してるのはそっちやんな。事の是非をぶつけ合うのが討論ならある程度それを受け入れたうえで話すればいいだけの話。後「でていけ」じゃなくて「もっと自分の思い通りになるグループを応援したらどうだい?」な。で、それをしないなら何でSKEじゃないといけないのか答えてみたら?それも議論よね?
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- 2020年02月21日 02:32 ID:PMvtnPWQ0
- 来年は真木子のソロトークな流れ?
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- 2020年02月21日 02:44 ID:qzpOfSz80
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>>69
「もっと自分の思い通りになるグループを応援したらどうだい?」はどう考えても「出ていけ」と同じだよ。少なくとも俺はそう受け取ったんだから。
否定も肯定もそれは意見の一つ。でも気に入らないことを言われたから「他のグループを応援しろ」なんてのは議論そのものを拒絶してる。そんな人とは何を言い合っても無意味だね。
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- 2020年02月21日 03:31 ID:3mhpsn1z0
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>>65
見てないのに意見するのか、、、
どういう環境で育ったらそういう風になるのか
親が悪いのか、それだけじゃそうはならないと思うけども
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- 2020年02月21日 03:35 ID:3mhpsn1z0
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>>18
ではないか?と提言するのはわかるが決めつけるなよ
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- 2020年02月21日 03:51 ID:VPTbCbBR0
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>>71
俺も他を応援したらいいよは何ずれてること言ってんの?と思う
メンバーをひどく侮辱してると思う
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- 2020年02月21日 03:54 ID:g1BHssQX0
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個人的には「今そこ?」ってテーマばかりで「ああやっぱり終わってるな」と感じた。
女子人気!SNS!個人のスキルを上げる!口ばっかり
結局アンナ先生に言われるまで自分から積極的に手を上げて発言しないし、それっぽいことを言うばっかりで行動が伴ってないのは昔から全然変わってない
樺乃ちゃんの成功を間近で見ておきながら歌唱力No.1決定戦に立候補しなかったくせに「私たちにもチャンスを!もっと個人個人を見て!曲を下さい!」って言っても全然説得力ないよ 特に6D1と7D2!
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- 2020年02月21日 04:35 ID:zTQe9zeT0
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>>67
例えば何か曲決めて普段のレッスンやリハ以外に7D2で集まって自主練してキレキレのダンスでファンを魅了することができるんなら話は別だけど
今現在7D2で何か努力してることを示さないと、大人から見たら『は??』となるでしょうな
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- 2020年02月21日 04:58 ID:zTQe9zeT0
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こんだけ大切な時間を貰いながら、これかぁって感じた人はなかなかいると思うよ
SRの無料視聴番組じゃないからね
しかも、閑話休題にいきなり呂布カルマ(笑)
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- 2020年02月21日 05:32 ID:we5rqlaI0
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>>61
自分の意見を簡潔明瞭に伝える能力はタレントとして必要不可欠だろ
なんで指原ばっか使われて世界チャンピオンは使われないのか考えたことはないのか?
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- 2020年02月21日 05:34 ID:zTQe9zeT0
-
今の個人的SKE問題は若手に歯並びわるい子が多すぎ問題
こんなんコメすると攻撃してくる人いるし、金もかかるから、なかなか言いづらいが
歯並び治したら弱点なくなるなってメンバーが何人かいる、やっぱ目が言っちゃうんだよなぁ、俺だけかな?そんな歯並び見てるの
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- 2020年02月21日 05:45 ID:we5rqlaI0
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>>72
バカ共のディベートなんか見るだけ時間の無駄だろ
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- 2020年02月21日 05:48 ID:we5rqlaI0
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>>62
見る価値のないものにカネ払わないだろ?
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- 2020年02月21日 05:48 ID:qzpOfSz80
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>>79
ちゃんと言葉さえ選べばそういうのも必要な指摘だと思うよ。少なくともアイドルは外見を売りにする商売なんだから。(ただし握手会やSNSとかでメンバーに直接言うのは厳禁ね)
歯並びを過剰に気にするのはどこぞの国の人間みたいで嫌なんだけど、たしかにそれが弱点になってる子も居るね。特に最近は女優もアイドルも歯を直す人が増えてるし重要なポイントではあると思う。
ただそれも人によるし程度にもよるなぁ。個人的には八重歯ぐらいなら直す必要ないと思ってる。
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- 2020年02月21日 05:49 ID:we5rqlaI0
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>>79
知らねえよ
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- 2020年02月21日 05:52 ID:we5rqlaI0
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>>2
しかも指原に遠く及ばない雑魚どもがな、笑
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- 2020年02月21日 06:24 ID:lxh0hkKT0
- とにかくさ、他人に勝つためには他人より多くの努力と工夫をしなくちゃ勝てない、人間のもってる基本的な能力に大きな差はない、顔だけで他人を魅了できる選ばれた人間は少ない、顔をいじるとかでもいいけどやっぱり可愛いだけではほかのアイドルには勝てないって意識を持たないとSKEの未来は暗くなる一方だよ、それがSKEの暗黒時代を知ってる先輩、スタッフがわかってるから苦言になる。
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- 2020年02月21日 06:28 ID:xdMkKpHi0
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>>81
な、やっぱ見てないのに妄想で叩いてるwww
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- 2020年02月21日 06:30 ID:xdMkKpHi0
- 批判してるやつの叩きが、やたら抽象的なのがね。#追いかけて妄想拡げてるだけなんだもの。話にならない。
-
- 2020年02月21日 06:43 ID:wIllOraw0
- 問題点が、メンバーによって抽出できてたからね。SRと併せて見ていれば、7D2が本来なら誰を中心に纏まるべきかも見えてきたし。弁慶の話に耳を傾ける必要もないし。
-
- 2020年02月21日 07:09 ID:L.op70.90
-
>>33
メンバーが提案していたように意図を持ってSNSを利用するとか公演、イベントライブも一部新規獲得を意識して行なっていくことでファンを増やしていけたら運営もそういう方向性を拒否しないと思う。結果メンバーの夢の実現も容易になっていくので物事が上手く運んで結果を出せれば良いのですがそこはメンバーと運営で上手くバランスとってやってもらうしかないところですよね。
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- 2020年02月21日 07:21 ID:lqUgf7TW0
-
>>78
育てる意味で見守れと言うことだろ。最初からできることが望ましいがいきなり結果を求めるのはかわいそう。芸能界だから甘えはだめとか言いたいなら文句は心の中にしまっておいてください。
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- 2020年02月21日 07:23 ID:p7llfgYV0
-
>>80
なら何でわざわざここに来るの?時間の無駄だろ?
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- 2020年02月21日 07:32 ID:7xUb01G.0
-
いや、何でこの二人になるんだよ
結局何も変わってない
変えたい意思があるなら、2ショット対談やるとしても7期以降の若手を騙されたと思って使ってみなさいよ
-
- 2020年02月21日 07:33 ID:Kr5jIHSn0
-
番組批判を展開している人って、本当に最後まで番組を見たんですかね。牧野アンナはそれほどおかしなことは言ってなかったよ。(俺は牧野アンナは個人的にはあまり好きではないが)
何でここで涙を見せる必要があるんだと思う場面で泣く子が多くて、井上ルーちゃんみたいに涙なんか一切見せずに、SKEの未来は私だと言い切れるような子が増えていったら、SKEの未来は明るいなと思いました。
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- 2020年02月21日 07:36 ID:7xUb01G.0
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>>67
6期だってたいした物語なんてないのにな、タイミングの問題よ
あとりょうはがいたから
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- 2020年02月21日 07:38 ID:JGJdyMUi0
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>>30
何を応援したって思い通りになる事なんて無いよ?(^^;)))
同じ感じで続けても頭打ちなのが現状なのだから、柔軟に試す感じでも良いから色々やってみたら良いんだよ☆
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- 2020年02月21日 08:06 ID:7xUb01G.0
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>>23
7D2に曲
曲を与えたことにより、どんな利益があるのか示さないと討論にもならない曲作るのは無料ではないし、利益も出ないものに大人は金を出さない
6期Zeppをやってどんな利益があった?6期Zeppは無料ではないのになぜ大人が動いた?まずはやらせてみよう、話はそれからだそういう気持ちがあったと思う。結局なんで7D2にはとりあえずやらせてみようと大人が動かないのか、そこが問題
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- 2020年02月21日 08:07 ID:qzpOfSz80
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>>93
俺は泣いたことを責める気にはなれない。でも井上のように明るく前向きな姿勢がグループをポジティブな空気に変えていくのは間違いないね。
これはSRでも同じで泣き言や愚痴ばかり言っててもファンは増えないと思う。既存のファンは「支えなきゃ!」って思ってくれるだろうけど、たまたまSRを見た人がそういう配信を見たらサッと引いていっちゃう。
9期もようやく複数配信が解禁されたことだし、もっと皆で明るくワイワイやってるところを見せていくべきだと思う。
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- 2020年02月21日 08:08 ID:qVxn361r0
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>>78
「自分の意見を簡潔明瞭に伝える能力」の問題じゃねえだろw
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- 2020年02月21日 08:14 ID:qVxn361r0
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>>71
まさにご都合主義。ベテランメン、アンナに気に入らない事言われたり立ち回り方されたからってでていけって言ってるように見えるけどな。貴方たちが。その人たちを根本から拒絶するのはOKになるのは何でかな?
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- 2020年02月21日 08:16 ID:qVxn361r0
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>>84
どこから指原が出てくるんだ?なんの関係が?てか自分自身の能書きの無駄さ加減には1ミリも目がいかないのか?、君
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- 2020年02月21日 08:32 ID:aUslXILb0
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ツイッターだったり、ここのコメント欄を見ていて、今までとそんなに大差ない討論だったと推測できるので見なくていいな。
唯一見たところで言うと、9期にはSNSは研究生も含め解禁すべき。自分たちで何かやろうと思っても、そのチャンスが無いのはおかしな話だと思う。
その後の牧野のコメントもずれている。たぶん、ベテランと牧野抜き、つまり若手・中堅、そしてユリオカさんが司会で討論すれば、もっと色んな意見が出ると思う。つまりそういうこと。
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- 2020年02月21日 08:57 ID:aXgX1.kk0
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>>75
歌唱力に関しては得意、不得意があるでしょ。歌手になりたくて入ったわけじゃないんだからそれだけで説得力無いとかいうのはどうかと。
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- 2020年02月21日 08:59 ID:eMJIXc960
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>>85
須田ヲタさんですか?
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- 2020年02月21日 09:21 ID:L.op70.90
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>>23
他のメンバーからも突っ込まれてたけど、本来同期でない7期とD2がなぜ一緒なの?中堅なの若手なの?諸々に答えを出して、だから曲をくださいとしっかり言えるようにならないとね。特に何もしなくても曲がある期もあるので欲しいと言うことが良くないとは言えないと思う。7D2が今のSKEの一部をしっかり支えてるんで利益が出ないって主張は当たらないと思う。
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- 2020年02月21日 09:28 ID:3elDtWab0
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>>8
強要するものじゃないけど全力出してる子と上手いけど手を抜いてる子が並んでパフォーマンスしていたら、やっぱり全力でやる子を応援したくなるけどな
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- 2020年02月21日 09:48 ID:YBgAL3Ku0
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竹中Pとユリオカ超特Qさんには感謝しかない
今のSKE48のことを一番知っているのは間違いなくこの二人
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- 2020年02月21日 09:58 ID:Rqj5yZMD0
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>>18
公演が大事と言うだけなら若手側の話をなんで聞いたのか。一方的過ぎるよ。ヲタがいくら公演大好きでもSKEは外に広がっていかない。
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- 2020年02月21日 10:01 ID:Rqj5yZMD0
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>>25
ほんとに何も見えてないね。SKEメンバーのフォロワーが他所と比べて少ないことも。
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- 2020年02月21日 10:07 ID:Rqj5yZMD0
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>>23
アホ、6期も8期も最初に曲貰ってるわ。なぜ新人なら利益が出て7D2なら出ないと思った?
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- 2020年02月21日 10:07 ID:ubD9i2mB0
- 今あるものを大切にする そんな事はわかりきってる大前提で前へ進むための討論なのでは 時代は変わっていってるし今の若者は考え方や価値観もちがう そういう子らに興味をもってもらうにはどうすればいいの 守りに入るだけじゃ先はないよ
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- 2020年02月21日 10:09 ID:v4nFpREh0
- 7D2はいいきっかけになるかな?先輩でも後輩でも無くて中途半端な立場のだって言っていたが、もう自分達の代がSKEの中心なんだ先輩側なんだって自覚して引っ張って行けばいい曲や仕事はそれについてくる。
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- 2020年02月21日 10:13 ID:v4nFpREh0
- あとレオナ発案の運営目安箱はさっさと設置して下さい
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- 2020年02月21日 10:18 ID:LzzEQ5gH0
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>>97
9期は泣いて同情をもらう子多かったよね、配信で。そんな気分がネガティヴになるような配信誰も見たくないしね。運営側にそういうイメージでやってくださいって指示されてるのかな?
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- 2020年02月21日 10:19 ID:v4nFpREh0
- ゆっち発案のモバイルとPCサイトは直ぐに動くみたいね
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- 2020年02月21日 10:19 ID:Rqj5yZMD0
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>>99
ベテランが言うことはいつも同じだし若手を多く呼んだのは新しい考えを聞きたかったからでしょう。これまで通りのやり方で問題ないなら議論の必要もないのよ。皆ベテランやアンナ先生の言うことに従えばいいだけになってしまう。
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- 2020年02月21日 10:19 ID:LzzEQ5gH0
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>>101
牧野、大場、高柳が余計なことしたに尽きる
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- 2020年02月21日 10:24 ID:LzzEQ5gH0
- 年功序列は場合によってはよくない循環を生み出すんだなってのをきのうの討論から教えてもらいました。7D2の何人かも裏配信で疑問に感じていたよね。
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- 2020年02月21日 10:26 ID:Rqj5yZMD0
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>>36
他所を見ずSKEが最高だと思ってるヲタ多いからね。
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- 2020年02月21日 10:28 ID:Rqj5yZMD0
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>>49
そうやって勝者の陰口言っても嫌われるだけ。
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- 2020年02月21日 10:41 ID:Rqj5yZMD0
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>>92
竹中がべったりの二人だから。結局アンナ先生を呼んだ時点で結論は見えてたしSKEはこれまで通り、若手は黙ってベテランに従えの番組でしたな。
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- 2020年02月21日 10:42 ID:Rqj5yZMD0
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>>93
みんながるーちゃんみたいに恵まれてるわけじゃないから色々な思いがあるのよ。
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- 2020年02月21日 10:46 ID:Rqj5yZMD0
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>>101
もはやベテランの言うことは決まり切っていて長々喋られても時間の無駄だね。なんか新しいものを期待するなら人選から考えてくれないと出る杭打たれて終わりだわ。カミフレや10期はこんな人たちから離れて活動出来ると思うと羨ましい。
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- 2020年02月21日 10:49 ID:Rqj5yZMD0
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>>111
いつまで経ってもベテラン中心やん。
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- 2020年02月21日 10:53 ID:Rqj5yZMD0
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>>117
全く人気のない先輩が偉そうに語ってる姿に何も説得力がなかったね。自分たちは売れなかった商品なのに自分たちの考えを受け継げは流石にないでしょう。
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- 2020年02月21日 10:55 ID:5zcwZXAR0
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>>101 見てないからやっぱり話しズレてるよ。
討論の中で誰も9期以降にSNSさせないって言ってなかったし。それに最初遠慮と緊張で若手メンバー話せてなかったけどアンナ先生の一言からみんな意見出し合ってたし。
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- 2020年02月21日 10:56 ID:Rqj5yZMD0
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>>65
その通り
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- 2020年02月21日 11:07 ID:ubD9i2mB0
- アイドルってのはあの人みたいになりたい、真似したい、かわいいなって憧れられるってのがベースじゃなきゃいけないよな 容姿だけをさしてるわけじゃない がんばってる子が報われてほしいってのはわかるけど 選ばれる人と選ばれない人ってのは現実問題認として認めないといけない境界線だと思う これをいい意味で変えない限りは平行線なのではないか・・
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- 2020年02月21日 11:10 ID:ubD9i2mB0
- 成果報酬と未来投資を上手く切り分けてバランスを取ってほしい
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- 2020年02月21日 11:13 ID:aUslXILb0
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>>125
>討論の中で誰も9期以降にSNSさせないって言ってなかったし。
私はきゃのんてぃのところを見たから、きゃのんてぃの意見に賛成しているだけなんですけど。
>それに最初遠慮~みんな意見出し合ってたし。
9期は牧野のコメント以降どれぐらい喋ったんですか?自分のプレゼンと話を振られた時以外で。見ていない私に教えていただきたい。
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- 2020年02月21日 11:22 ID:Kr5jIHSn0
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>>116
大場が余計なことをしたという意見には賛成できない。大場は劇場公演を外に持ち出していろいろな地方でやったらどうかという新しい提案をしていた。
若手の意見に一番否定的だったのは、斎藤真木子支配人だったと感じたね。
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- 2020年02月21日 11:37 ID:ubD9i2mB0
- 結局回りくどいが握手評価システムの弊害だわな 48グループのビジネスモデルだからね 簡単にはいかないが
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- 2020年02月21日 11:41 ID:L.op70.90
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>>104
7D2メンバーは「今のSKEをちゃんと支えてます、だから曲をください」と自信持って言えば良いだけですよね。作ってくれるかどうかは大人の事情だろうけど。売上でもイベントライブ公演メディア出演でも7D2はちゃんと活躍して貢献してる。何なら売上数値をグラフで出しますか?
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- 2020年02月21日 11:49 ID:qzpOfSz80
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>>129
「SNSをさせない」とは言ってないけど大場も含めて慎重になるべきだとは言ってたな。メンバー一人の発言がグループのイメージを左右してしまうとか、余計なこと書いて失敗しないようにとか。
でもそんなこと言ったら今SNSをやれてるメンバーも同じじゃないの?って、余計なこと書いて炎上したメンバーは何人も居るけどそこはどうなの?って。
心配する気持ちは分かるけど今時SNSをさせないなんて方がおかしいし、そこまでするなら運営がもっと露出の機会を与えないとね。
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- 2020年02月21日 12:13 ID:5JhQVcFk0
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>>133
確かに、「させない」とは言っていないですが、消極的には感じましたね。そこも踏まえた上で101を書いたんですけど、125の方には伝わらなかったようです。
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- 2020年02月21日 12:17 ID:X7eHYWbA0
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>>80
バカ共とか汚い言葉を使って余計な敵を作っている君の方が、知性の欠片も綯いように見えるのだが。
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- 2020年02月21日 12:20 ID:Rqj5yZMD0
- 若手の具体案をベテランが精神論で叩き潰す展開が多かったな。日本も最後は精神論だけで戦争続けてたんだよな。新しい武器が必要と言ってるのに竹槍で戦え、根性じゃってどんだけ古いんだろ。
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- 2020年02月21日 12:28 ID:Rqj5yZMD0
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>>134
結局あの番組の作り方は若手に意見言わせてそれをダメ出しして最後はベテランが捲し立てて終わるっていつも通りでしたね。
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- 2020年02月21日 12:31 ID:gKVqFHw40
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>>23
なんだこれ偉そうに。
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- 2020年02月21日 12:38 ID:Rqj5yZMD0
- 「これまでのやり方を変えるくらいなら女性ファンなんか増えなくていい」これ言っちゃう支配人はあかんわな。しかもおっさん人気すらないあんたが言うのかって思ったわ。
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- 2020年02月21日 12:39 ID:DYqtlM1O0
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ヲタの理想論を語るならまだしもメンバーの理想を否定するとか意味わからん。
ヲタがコンテンツをダメにするってこういった所なんだろうな。
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- 2020年02月21日 12:46 ID:ubD9i2mB0
- まず大前提として今までいろんなことがあったこともあり 48グループのイメージがよくない これをぶっ壊すために大胆な改革が必ず必要だってことさ これまでのやり方だけじゃ駄目ってことを理解しないと高齢者の古い考え方だと終わるよ 若い子の感性や発想を取り入れていかないと
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- 2020年02月21日 12:46 ID:DYqtlM1O0
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>>124
全く人気がなくてもある程度の評価を受けているわけで、その評価は業界内では若手では越えられない壁になるわけで、若手はその壁を越える努力を続ける必要があるわけで、その努力を俺らファンは応援するわけで。
ベテラン叩くだけじゃ若手のためにならんぞ?
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- 2020年02月21日 13:00 ID:DYqtlM1O0
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>>94
6期以上に物語のある期は無いだろ。特にUCメンバー。
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- 2020年02月21日 13:01 ID:qzpOfSz80
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>>139
「男性多くて何が悪いの?」って言ってたし「男でも女でも刺さるものは変わらない」とも言ってた。この意見は俺も同意するよ。たしかにアイドルに求められてるものって男女でそう極端に変わらないと思う。
でもこれを「若い世代に」と置き換えたらどうだろう。若い世代に今のSKEを魅力的だと思って貰えるだろうか。もっと言えば既存の48ファン(言うまでもなく平均年齢は高い)から見てもSKEの評価は高いとは言えない状況。というか散々な言われよう…
まずは皆がこの認識を持つことから始めるべきだと思う。同じ48Gで同じ仕組みの中で活動してるのに、どうしてこういう印象を持たれてしまったのかを考えてそれを変えていかないと。
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- 2020年02月21日 13:04 ID:DYqtlM1O0
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>>141
そう言って今の売りを捨てて新しいなにかを打ち出して勝算あるのか?その新しい何かって他のアイドルを追随する結果になるんじゃね?ヲタの提案ってヲタが求めるもので結局新規は増えないよ。
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- 2020年02月21日 13:09 ID:CBX1e2b00
- >>129 9期に限らず、あゆかが最後まで遠慮してたかな?ってくらいでそれ以外のメンバーは話し振られる前に自分から手挙げて話してたよ。ふゆっぴなんかふゆっぴのお悩み相談室ってコメントが出てくるくらい存在感出してたし。てかここのコメント欄とかで結局ベテランが話して〜みたいなのは番組見ずに適当に書いてると思った方がいいよ。
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- 2020年02月21日 13:17 ID:qzpOfSz80
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>>145
言った言わない論にはしたくないから確認だけど、今の売りってのは『熱さ』とか『がむしゃらさ』ってことでいい?
その前提で言うけど、それらを丸っきり無くしてしまえとは誰も思ってないと思う。それらを残しつつも新しい(今までのSKEにはなかった)ものを提供していかないと。
たしかに新しいやり方で増えないかもしれない。でも今までと同じやり方でもやっぱり新規は増えない。「出来ない」「無理だよ」ばっかじゃこの先衰退の一途だと思うな。
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- 2020年02月21日 13:26 ID:Rqj5yZMD0
- 運営は古い価値観に縛られずカミフレや10期を推してください、それを改めて感じた討論でした。
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- 2020年02月21日 13:29 ID:Rqj5yZMD0
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>>144
変わらないわけないからおっさんばかりなんだようちは。なぜ現状認識から始めないのか謎。
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- 2020年02月21日 13:31 ID:Rqj5yZMD0
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>>142
ある程度の評価ってどこから?そういうのを単なる身内贔屓っていうんだよ。
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- 2020年02月21日 13:39 ID:Rqj5yZMD0
- まとめもらんだむの方がまともな感想多くて呆れる
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- 2020年02月21日 13:40 ID:5JhQVcFk0
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>>146
教えていただきありがとうございます。
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- 2020年02月21日 14:20 ID:L.op70.90
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>>137
どこが?みんな出てきた意見をいい形で取り入れられるように意見出し合ってて良い討論だったよ。ゆっち、きゃさん、ふゆっぴも良い意見出してて真木子が大人に伝えますってまとめたものが殆どだと思ったけど。
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- 2020年02月21日 14:25 ID:EekUS7Gm0
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「ヘイトの反対はラブではなく敬意。だから意見が違っても問題ない」と、いとうせいこうさんが言ってたけど、ネットだと意見が違うと罵り合いになりがちよね。まだ成熟してない野蛮な世界。だからSNSの解放には慎重になるんだと思うよ。坂道もやらせてないし。
ただ規制するならするで、運営はメンバーが自分を生かせる場所をメンバーの数だけ作らないとね。そのためにはメンバーの個性を知らないとならないと思うんだけど、それをメンバー本人がアピールしないとわからない、それも若手はしにくいって環境みたいなことを言ってたので驚いた。
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- 2020年02月21日 15:28 ID:we5rqlaI0
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>>100
関係あるだろ、グループOGで最も成功してんだから
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- 2020年02月21日 15:36 ID:we5rqlaI0
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>>130
真木子は入った頃がピークで伸びしろないし、頭が絶望的に悪い
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- 2020年02月21日 15:41 ID:we5rqlaI0
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>>142
ちゅりとかだーすーはある程度は評価されてるかと思うが、1期の方は頭が悪いから、何かに出るたびに着実に評価を落としてる
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- 2020年02月21日 15:47 ID:we5rqlaI0
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>>144
男と女は違うって認識すらないのではお話しにならんなあ
オッサンに不人気なNMBの吉田が女子に人気あるのはなんでだろ~って疑問に思わないのかね、仲良いのに…
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- 2020年02月21日 15:50 ID:we5rqlaI0
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>>147
個人的には、熱さ、がむしゃらさなんてのは売りにするものやなくて当たり前と思うね
あと、ストイックだの頑張ってるだのは本人が言ったらいけない
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- 2020年02月21日 16:15 ID:ryXXOAZt0
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>>23
ハチャメチャな理論だな、笑
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- 2020年02月21日 16:18 ID:ryXXOAZt0
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>>87
ベテラン及び牧野側の奴等も同じだが、笑
意味を調べなさい
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- 2020年02月21日 16:27 ID:we5rqlaI0
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>>127
憧れる人いないでしょ、OG含めても玲奈、だーすー、柴田ぐらいなもん、あと本業じゃなく副業やってるときの鬼頭か
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- 2020年02月21日 17:32 ID:Rqj5yZMD0
- 何だかんだ、6期の時と同じように「じゃあやってみろよ」的な流れを作って7D2を推していくのが竹中Pの流儀でしょ。まあまだゼロポジが続くならさ。
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- 2020年02月21日 17:33 ID:qIlMxHI00
- 9期が討論出てるのに8期ドラ3出ずは現状に不満無いのと疑う
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- 2020年02月21日 17:38 ID:qIlMxHI00
- るーちゃん8期で選抜だった失礼
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- 2020年02月21日 18:03 ID:Rqj5yZMD0
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>>145
今の売りは古参をギリギリで繋ぎとめるだけで新規は増えんからな。つまりヲタは減る一方。
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- 2020年02月21日 18:04 ID:Rqj5yZMD0
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>>159
本人が言ったら説教するのってお前みたいなヲタ?よくいるんだけど
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- 2020年02月21日 18:40 ID:6992AxAQ0
- ライトファン増やすには無料コンテンツ増やすしかない。無料から有料へ引き込めないのはメンバーに力がないだけやから、youtubeのチャンネルとかTIKTOKをやりたいメン個人でやらせればいい。編集も自分でやらせて必ず毎日投稿することが約束にすれば問題ないやろ。途切れたり問題になったら全個人チャンネル削除で。7期以降はたぶん自分に自信あるんやろうから全メンバーへの責任を背負わせてどれだけやれるかやらせればいい。
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- 2020年02月21日 19:02 ID:TmeFpxVT0
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>>164
他と比べてSKEに対して忠誠心がないからな、それはそれでアリだと思うしいいんじゃない?
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- 2020年02月21日 19:09 ID:TmeFpxVT0
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>>142
わけでわけでわけでわけでwwww
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- 2020年02月21日 19:28 ID:09wiuzH90
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女性が多い職場で働いております。
基本お局トップのピラミッド構造になっており、影で不満言うくせに会議では誰も発言せず。お局の言う通りの環境です。そりゃ後輩は本音言えない。見ながら「キャラは作るものです!あなた達は何がしたいんですか?」玲奈さんの言葉を思いだした…SKEで終わりかそれ以降の芸能界を見据えるかで活動も変わるよね
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- 2020年02月21日 20:35 ID:uX4c8yRZ0
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>>170
わざとやで?
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- 2020年02月21日 20:54 ID:uX4c8yRZ0
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>>150
身内だけの評価だと思っているなら君は盲目だな。
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- 2020年02月21日 21:05 ID:uX4c8yRZ0
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>>155
でもSKEには関係ない。
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- 2020年02月21日 22:37 ID:eUGLsodE0
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>>109
目痛も夕立も夢の階段も当時の研究生ですよ。期別でもらってるのは1期と9期と10期くらいじゃね
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- 2020年02月21日 23:05 ID:zBiY1iI.0
- あれ?結構良かったなぁ、面白かったなぁと思ってココみてみたらこの米欄。まあ確かに若手も頑張ってしゃべろうとしていたけど、発言は少ない印象だったね。ふゆっぴのターンがあって良かった。
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- 2020年02月22日 07:00 ID:ozNIoJj00
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>>109
>>アホ、6期も8期も最初に曲貰ってるわ。
6期と8期だけでもらった曲教えて下さいよ。
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- 2020年02月22日 15:42 ID:knbuoMNE0
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>>175
卒業曲だけど4期だけの曲もある。
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- 2020年02月22日 17:02 ID:gMmA5.Ec0
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マキコ「レオナに台本通りにやれ」
レオナ「台本とか言わないで」
わい「台本通りに意見するのね。もう討論じゃないじゃん。」
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- 2020年02月24日 14:04 ID:pxNVsa7A0
- みなさん、自分の主幹で物事を観るのではなくて、相手の思いを考えながら観るともう少し建設的な見方ができるのではないでしょうか?だから意見の違うー人に攻撃するコメントが生まれる。十人十色、聴いても今現在の自分で理解できる人もいるし、相手の本質がよくわからない人もいます。受け入れなければ平行線です。相手はなぜ、そう考えたか耳を傾けることが理解できるようになると思います。支配人の立場(中間管理職)で可能事、難しい事が解るからできることは答えたし、保留したが意見にも寄り添っていた応えていた。ちゅりも物事知り、経験した先に解る事があると言っているだけ、アンナ先生がるーちゃんに「センターを目標するのではなく、通過点に考えると良い」と言っていましたが、気が緩むようになるからだと思いますし、相手の想いを考えて発言しているから相手の心に響くから泣くのだと思います。ユリオカさんがアンナ先生の本が出たら今すぐに買います。という事で気持ちもが伝わります、メンバーが少しズレがある所はあるけど、真剣に考えているのは、真剣に取り組んでいる事です。素晴らしい事です。
・管理人が悪質と判断したコメントはIPアドレスを開示します。
ご了承くださいますようお願いします。
・アンチコメントには反応せず通報をお願いします。 ・3行までの改行制限を設定しました。 ・コメントへのレスは「>>(半角)レス番号」でお願いします。 ・「※レス番号」は反映されなくなりました。
ご了承くださいますようお願いします。
・アンチコメントには反応せず通報をお願いします。 ・3行までの改行制限を設定しました。 ・コメントへのレスは「>>(半角)レス番号」でお願いします。 ・「※レス番号」は反映されなくなりました。
今回出演したメンバー中心に今ちょうどリハ期間でメンバー全員集まる機会多いだろうから話し合える時間があったらいいなと思った