SKE48まとめろぐっ！

以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ！がお送りします

• 2. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:00
ID:YNzytdmy0
• 逆にまともな判断ができてたSKEはどこ行ったんだと
• 3. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:03
ID:0z3bKubl0
• AKSからのSKE潰しが酷くなったからな。NGT事件で世間はAKSの人間性が露わになったけどSKEファンはずっと前から知ってた。
• 4. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:07
ID:9ujzpxKL0
• 運営が弱いんだよ
  ヲタの顔色伺いすぎて保守的なことしかできてない
• 5. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:08
ID:NarwZzFx0
• どう考えても世代交代の失敗だろ。
• 6. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:14
ID:GGoLpoMm0
• 谷とかおたんのヒッチハイクが一番のSKEの黄金時代だったな！
• 7. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:15
ID:w9B01Kew0
• 竹中Pはちゃんと個々を見てくれてるよね
  ただ、SKEの方向性は見えて来ないと
  いつも劇場熱いよねとは言ってくれてるけど、じゃあそれ以外はどうなの？って事かな
  そこは運営が何とかするべきだと思う
  キッカケさえあればメンバーもファンも一緒に盛り上がるんだから
• 8. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:17
ID:MMaWMhhe0
• 何人かは他界してんじゃないの
• 9. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:25
ID:YrJz3wiC0
• 若手にハングリーさが足りないし逆にベテランは気合の入り方がレベル違うって話は説得力あった。自分は青海オタだが全くおっしゃる通り。わかりみが深い。
  
  ただ自分は年寄りだから熱血とか気合とかが好きだけど、令和のノリがどうなのかがわからない。汗水たらしてダンスレッスンした方がいいのか、髪染めてメイクやネイルを頑張った方がいいのか、、、個人的にはスポ根が好きだけど、SKE48が売れるのならコンセプトは何でもいいです…
• 11. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:29
ID:bWL61AkW0
• 単純に坂道に流れたんじゃないの？
  自分も推しが卒業してからは日向坂に気になってて
  半々位の割合で応援してる
• 12. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:31
ID:Z937wfFm0
• ＳＫＥオタをやめてスタダに流れたとかね
• 13. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:34
ID:Z937wfFm0
• 松井玲奈さんが乃木坂兼任になって、ＳＫＥオタが乃木坂のシングルを買い、そのまま乃木坂ファンになった例があるな
• 14. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:54
ID:YrJz3wiC0
• 鬼滅が女子にもウケてるんだから、王道熱血でも女性ファン増えると思うけどな。ただ、珠理奈の次の新主人公は”優しい”が売りのキャラで。笑（江籠ちゃんとか？）
  
  鬼滅の新人と柱の関係ってSKE48のベテランと若手の関係に通じるものがあると思う。今は横の関係はよく見えるけど、縦の関係は見えづらいから、その辺も演出してほしい。劇場公演がアニメシリーズで、大箱ライブが劇場版、みたいな感じで、ひとつひとつ独立させずに全部繋げていってストーリーを作っていってほしいです。
• 15. 名無しさん
• 2021年01月16日 19:54
ID:akjJI9qT0
• まだまだこの人たちの熱がさめてないことはいいことかも
• 16. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:03
ID:vIRp9Ws20
• やっと全部見てきた。竹中Pの話を聞いて、SKEはSKEの本来持ってるもので勝負しないと結局は埋もれて終わる気がした。ヲタが無責任なこと語るよりメンバー個々と面と向かって話してる人の話のほうが強い。けれど今の状況考えるとヲタに潰されるかな。ゼロポジが終わるようなことがあれば、いよいよ覚悟しなければならなくなる。
  なんとか名曲生まれないかな。１曲でガラッと変わるようなヤツ。選抜の取り合いしてるより大事なことなんだよな。
• 17. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:05
ID:vIRp9Ws20
• >>14
  えごぴはああ見えて熱い人なんだよ。一見クールだけど。
• 18. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:05
ID:z5daWmWP0
• >>14
  頓珍漢な理論もいいとこだな
• 19. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:09
ID:YrJz3wiC0
• >>17
  炭治郎だってああ見えて熱い人なんだけど…
• 20. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:12
ID:YrJz3wiC0
• 元も子もないことかもしれないけど、そもそも「オッサンが作詞した10代男子の気持ちを歌った曲」ってのに無理がないでしょうか？「若い少女たちが"テッペン獲ったる！"っていう気持ちを歌った曲」の方がメンバーにマッチして心に響く気がするんだけど。乱暴な意見かもしれないけど。
• 21. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:13
ID:9jJ2dVyU0
• >>9
  汗水垂らしてのレッスンとかスポ根云々というのは過程の話であって、その結果『何を見せるのか？』という事とは別なんです。SKEにはその過程の段階で満足したり、その過程こそが最も尊いものだと思ってるオタが多いように思います。
  何をどう表現するにしてもアイドルであるという大前提を忘れたらダメだし、その基準を満たさない限りファンは徐々に離れていくでしょう。
  まぁ今のSKEは多分そういう人達が離れ切った状態に近いので、ある意味ファンの理想を叶えてるグループと言えるのかもしれない。
  でもそのSKEをそのままアピールし続けても、残念ながらファンが増えて人気になるということは期待出来ないでしょうね。どういう過程を経たのかではなく、どんな表現を作品として残せたのか。その質を上げていかないとこの先は厳しいと思います。
• 22. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:19
ID:F8.x1RnC0
• >>21
  SKEの売りって握手やバラエティーじゃなくてライブだと思うんだよな。ライブを1つの作品だと捉えてクオリティと熱量を上げていくのがいい。曲は秋元縛りだからスポ根激熱曲は期待できない。
• 23. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:22
ID:9jJ2dVyU0
• >>20
  同じ人が作詞した楽曲を歌う坂道が若者に人気なので無理じゃないです。やはりこれも過程と結果の話であって、誰がどんな目的で作ったのか？ではなく、それがどう映るのか？どう受け止められるのか？ということだと思います。
• 24. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:33
ID:0z3bKubl0
• >>23
  SKEは少年誌のグラビアが出来ないのが理由の1つでは？よくテレビに出てる須田しかSKEメンバー多分知られてないよね。須田じゃあ絶対10代の子は興味持たないだろうし。
• 25. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:41
ID:0z3bKubl0
• 48と46の差は運営力の差だよ。ぱちやと世界的企業じゃ勝負にならないよ。SMAは昨日もコツコツやって育ててきた小さな事務所から森なな強奪したし。
• 26. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:41
ID:ZYmBijCq0
• スポーツでも決勝になったら見に来るファンおるやん
• 27. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:49
ID:xxdJy4qE0
• センターの新陳代謝？じゃないんですかね？Rさんが乃木坂でセンタ－で立ったのを見たときカッケ----思えたのは自分だけじゃなかったと思いたい　
• 28. 名無しさん
• 2021年01月16日 20:56
ID:9fsRal.U0
• 今こそメンバーもヲタも一体になれる美浜海遊祭みたいなイベントが必要なんじゃないだろうか。課金に明け暮れ金出すヲタしか認められない今の状況では新規など呼びようも無く。
  竹中はちゅりをかいかぶりすぎだ。でも進撃の巨人で例えてた事は、中止になってしまった横アリでやろうとしてたんじゃないかな。珠理奈の卒コンでその一連の仕掛が完結する様な形で。
  コロナが全部ぶっ壊して行ったけど。
• 29. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:00
ID:YrJz3wiC0
• >>23
  コンセプトの違いはあると思う。坂は｢青春｣がテーマだからしっくり来る。skeも今まで青春路線だったから合ってたけど、竹中さんの言うような熱血路線にするなら合わなくない？って意見です。｢泥水すすって見せるぜ雑草魂｣みたいな歌詞のイメージ無いので（もしあるなら自分の知識不足です。すみません）
• 30. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:02
ID:CXy2SJOP0
• やっぱ伝わってくる熱量なんじゃないの
  2じゃないよ動画とかでもみつ吉さんよりガンガンくるメンバー何人居るんだよって思うし
• 31. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:03
ID:F8.x1RnC0
• >>14
  確かに。少女漫画よりジャンプ漫画にはまる女子が多いって現象はあると思う。
• 32. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:05
ID:f8cpoPZR0
• 竹中Pは今SKE界隈が思ってることを率直に全部言ってくれてたな
  結果皆SKEに再浮上の可能性を僅かでも感じてるからこそ今のSKEを追い続けてるんだよな
  何とかまた復活するSKEを見届けたいと
• 33. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:12
ID:t4i.L.ZQ0
• >>30
  同意。ぐいぐいくるメンバーの熱量をもっと見たいな
• 34. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:14
ID:b7pByIN90
• かなり減ったのは間違いない
  多くは乃木や櫻やおひさまや仏様になったんだろう
  最後まで見届けようと思うヲタが今は支えてる
  ただ、、、最後の改心のいちげきくらいは期待したい
• 35. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:16
ID:OCcfe.pz0
• ナゴドのファンがいつどこへ去って行ったかは知らないし、知る必要もないと思うけど
  去って行ったファンを連れ戻すことと、ファンではなかった人を新たに呼び込んで去った分の穴を埋めることだったら
  新たに呼び込むほうがまだ可能性あると思うんだよね
  SKEはこうだから！と旧来のやり方に固執している限り、今までのファンをつなぎ止める以上のことは難しい
  新しい層に向けて新しいチャレンジに挑んでほしい
• 36. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:18
ID:ly7SzDTu0
• 歌唱力、実力者4人が決勝に残って若手がダメだった時、自分は、ああまだ実力的にそうだよなぁ、と思ってしまいましたが、竹中氏の「若手で同じだけ努力してる人がいない」という言葉になるほどと思いました。青海さんのポテンシャルを絶賛しつつ、鈴蘭と同じだけ努力してれば間違いなく決勝に残ったはず、という言葉は重い。
• 37. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:23
ID:b7pByIN90
• 10期なら林とか杉山とか坂道に負けない良い素材だと思う
  でも支えてるファンがもはや少ないから、どうしようもないと思う
  ゼストが芸能事務所として機能してるなら個人個人を売り込んで良い人材を中央のメディアに露出させて、少しずつ少しずつ頑張っていくしかない
  ただ、プレバト観てたけど、よこにゃんもやってたスプレーアートで日向の金村？？とかいう子がくっきーやジュニアを抑えて１位になってた
  坂道もハリボテではなく才能がたくさん集まってるから、そこに食い込むのはかなり難しいだろうけど
• 38. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:28
ID:9jJ2dVyU0
• >>24
  もちろんグラビアも一つの要因でしょう。しかしそのグラビアに誰が出てどんな表現をするのかでそこに意味が生まれるのだと思います。
  例えば48Gの今グラビアはNMBの活躍が目立ちますが、あれは横野･上西という二大看板が引っ張っているからこそ後に続くメンバーにもスポットライトが当たり相乗効果を生んでいる。
  グラビアに限らず今のSKEにはグループを引っ張っていくアイコンの構築が必要だと思います。全盛期SKEの珠理奈＆玲奈のようなアイコンが。
  しかしそれを握手会や公演を経て人気が出たメンバーに託すというやり方ではおそらく頭打ちでしょうね。初期のSKEがなぜ珠理奈と玲奈をセンターに据えたのかを運営は今一度考えるべきだと思います。
• 39. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:34
ID:.dgpl.PO0
• 自分が何故SKEに興味持ったか振り返ると、AKBがまずCDを出してw松井も選抜に選ばれて歌番組に出演し、翌週ぐらいにSKEもCDを発売して歌番組に出演！w松井の活躍で毎週の様にTV出演してはまっていった気がする。
• 40. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:35
ID:b7pByIN90
• >>14
  そうゆうストーリーってヲタは求めてるけど、新規には全くウケないと思うよ
  ハッキリいえばファンの減少は珠理奈のやらかしで一気に加速したよ
  俺だってあれで心が折れそうだったし
  今の若手なんか可哀想だよ、、、Twitter開始しても6000人くらいしかフォロワー増えないし
• 41. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:39
ID:GJRi3CAx0
• 前々から言われてる事だけど世代交代が遅すぎたよね、あまりにも長すぎたJR依存が敗因
• 42. 名無しさん
• 2021年01月16日 21:48
ID:b7pByIN90
• 3万4万のキャパを埋められると考えてしまうからダメなんじゃん
  夢を武道館にして1万5000人満員御礼ライブをしたいに変更したら？
  既存のオッサンヲタに媚びるだけではなく、メンバー
  一人一人が新しいファンを獲得するために努力する
  どうも既存のオッサンヲタを満足させるための作業でイッパイイッパイになってるメンバーがたくさんいる
• 43. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:03
ID:yCD3voEu0
• 歌唱力については声質と曲調にこだわってほしい　歌い方はその後だと思うベテランもおなじレベルだった　世代交代は年齢　期にこだわらずにみれば徐々に変わってきてますやんメンバ－各々の成長や役回り見てましょうよ
• 44. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:07
ID:KO2I9atM0
• 応援してて熱くなるメンバーが減ったのも事実。中途半端に方針転換してるのにも不満。
• 45. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:07
ID:F8.x1RnC0
• >>40
  そうかもね。竹中さんは(自分でも言ってたけど)ずれてるよ。今のファンはストーリーなんか求めてない。
• 46. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:07
ID:b7pByIN90
• こんなご時世だし、配信頑張ったりSNS頑張ったりできたらいいんだけど、できていないメンバー多数
  だから人気もどんどんなくなっていくのかもね
  自分は青海さんとか苦手だけど、水着仕事したり、SRも頑張ってたり、本当に鬼滅に興味あるのか知らんけど頑張って呟いてる
  誰とは言わんが、、、だから青海さんに序列抜かれるんだよなぁと思ったよ
• 47. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:08
ID:9jJ2dVyU0
• まず大前提として『SKEが盛り上がる』は既存のファンに向けてのものだということは念頭に入れておくべきでしょう。
  ここで言われる「熱さ」「熱量」が既存のファンが盛り上がる為に必要不可欠であることはSKEファンの性質を考えれば分かる。しかしオタの求める熱量とアイドルとしての積極性や努力とはまた別のもの。そこは竹中も指摘したマネジメントの問題であって、がむしゃらに前に出ていくことだけでメンバーの成長を期待しても限界があると思います。
  やはりメンバーのマネジメント、そしてグループの方向性やコンセプトの構築が必要で、それらを作品（ライブや楽曲･MVなど）としてどう残すのか？　運営がその青写真をどう描いているかに懸かっていると思う。
  そういう意味では今回の新曲のMVは、個人的には期待外れだったと言わざるを得ません。SKEが注目される数少ないチャンス（新曲という意味でも、珠理奈の卒業曲という意味でも）だっただけに、想像していたものとは全然違うものなったことが非常に残念です。
  心配なのが運営はSKEをどうしていきたいのか？ということ。運営がやりたいこと（見せていきたいこと）が出来ているのか？ということ。もしも何かに妥協することでそうなっているのだとすれば、それはSKEにとってもメンバーにとっても不幸な事だと思う。
• 48. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:09
ID:HjxOdClL0
• 新規が増えない→既存ヲタに媚びざるを得ない＝ベテラン中心体制→従来通りのやり方から抜け出せない＝冒険もできない→新しい物語が生まれない→新規が増えない
• 49. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:10
ID:b7pByIN90
• >>47
  アンタの熱量をメンバーに分けてあげて欲しいよ
• 50. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:17
ID:HjxOdClL0
• 10期の衣装の話も出たけど、てっきり別路線で行くのかと思ってたよね、蓋開けてみれば何も変わらず、旧世代の象徴みたいな人の指導受けてるしがっかりやわ
• 51. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:17
ID:9jJ2dVyU0
• >>40
  そのストーリーも結局は『過程の話』なんだと思います。
  特に新規獲得を目指す場合、どこにどんなストーリーがあるかというのは決定打にはならないでしょう。自分がSKE（48G）に興味を持ったキッカケがなんだったのか？を思い返せば分かることだと思います。
• 52. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:19
ID:0z3bKubl0
• >>41
  せっかく小畑優奈という新センターが誕生したのにSKE運営がまた珠理奈に戻したのが良くなかった。小畑が出てきて玲奈が卒業してから下降してたグラフがまた上昇する傾向になってきてたのに…。あれで小畑はやる気なくしてその年に辞めてしまったし、珠理奈は地元ナゴド開催の総選挙でプレッシャーとストレスがMAXになり暴走してアイドルとして大きなイメージダウンになった。結果的に珠理奈と小畑の両方をSKEは失う事になった。完全にSKE運営の采配ミス。
• 53. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:20
ID:fVEzGu6n0
• >>45
  そうかな？
  nijuだってオーディションからのストーリーがあるから話題になったわけだし、分かりやすいストーリーは感情移入するきっかけになると思うけどな。
  もっともストーリーが完成した時点で興味が薄れるというリスクもあるけど。
• 54. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:32
ID:XFRHA0vf0
• 運営にどうしていくのか確固たる信念やビジョンがなくて泥縄式にやってるようにしか見えない。今の政府と同じ
• 55. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:34
ID:w9B01Kew0
• >>30
  グダグダやってるのをヲタは喜んでるだけだからね
  ちゃんと喋れよと思う
  正直長くても中身が無いと観るのやめちゃう
• 56. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:38
ID:YrJz3wiC0
• コメント読んでて思ったけどSKEってコロナ禍と相性悪いよね。だって熱いライブできんもん。でもどうかな？新曲とかMVとかなら表現できるのかな？
• 57. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:40
ID:w9B01Kew0
• >>36
  若手はやり方が分かって無かったりするので、それを先輩を見て学んで何度もチャレンジすることが大事
  ダンスが苦手だった子も2年で驚くほど成長してたりするからね
• 58. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:43
ID:8PNVszO30
• まぁ何にせよ、金をかけない事には話にならないんだけどね。
  個々の努力とか、アイデアとかも大事だけど、実現させるための金とコネと金出す側を期待させる何か。
• 59. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:43
ID:9jJ2dVyU0
• >>52
  全くその通りですね。ただ小畑に関してはどの時点で卒業を決意していたのかが不明なので、センターを珠理奈に戻したことが直接の原因かどうか少なくとも俺には分かりません。
  しかし結果的に絶対的センターと次世代センターの両方を失うことになったのは事実。新センターの小畑優奈、そして当時話題になっていた7D2を中心に世代を交代させていくことがSKEの進むべき道だったと思っています。
  余談ですけどSTUが新曲でセンターを瀧野から石田に変えたようです。そして2期生（加入1年弱）が2人選抜されました。人気についてはよく分からないけど、見た感じはビジュアルの良い2人で納得の人選だと思います。
• 60. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:51
ID:5qBHW.AE0
• >>53
  横から失礼します。確かにストーリーは感情移入するきっかけになるし、自分もSKEをずっと応援しているのはメンバーの本気度とかストーリーが要員。だからストーリーは必要なものだというのは同意しますが、>>51さんが書いているようにストーリーがあるからって新規で見始めるきっかけにはならない気がするんですよね。AKBを何となく応援していた自分がSKEに入るきっかけって、AKBの番組に出ていたSKEの個性豊かなメンバーを目にしたことだったので、結局「SKEファンになってくれる素養のある人の目にどれだけ多く映せるか」が大事なのかなと。もちろん同時進行でメンバー自身が魅力を増していったり、運営も一体となって現存ファンも巻き込んで熱量を上げていく必要もあると思いますけどね。
• 61. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:55
ID:IpcfW4jb0
• 竹中さんってけっこう正直者ですな。あれだけスキルがないメンバーばかりで運営できてるだけすごいわ。ただの素人集団。
• 62. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:55
ID:O9VD275v0
• ゼロポジションじゃなくなって久しいよね　ごそっと捕まえた初期のころは選抜どころがザクザク当たってたけどPが変わってから？？？な　んっなことをやり続け　発掘できたのかな？ファンは人につくといってた人がいました
• 63. 名無しさん
• 2021年01月16日 22:56
ID:zrEaYAS.0
• だーすーやかおたんを推してる時点で２人とも王道アイドルを語る資格はないな。かおたんは最後のほうは自ら選抜入りを辞退してたみたいだし、だーすーも最近はようやく自分のアイドル性のなさに気づいたという発言をしているからね。つまりカミフレを筆頭に有望な若手メンバーが勢ぞろいしている今の「王道」アイドルグループSKE48にとっては、申し訳ないが竹中さんもユリオカさんも単なる足かせでしかないということ。
• 64. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:01
ID:MEvydjc.0
• アイドルなんてメンバーが頑張るだけじゃ売れないよ
  全盛期と何が違うってメディアの露出でしょ
  
  そのメディアに載せられるだけのポテンシャルを引き出すのと、対外にプレゼンするのが運営の仕事だけど、それができない運営
• 65. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:09
ID:h2.cDNq50
• >>63
  動画を観たけど、あかりんとかおたんを推してるとは言ってなかったよ。
• 66. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:12
ID:9jJ2dVyU0
• 竹中の言うことは半分ぐらいは同意出来るし納得のいく話に聞こえる。しかしユリオカには、、、申し訳ないが感覚のズレをかなり感じてしまう。
  何度も言ってきたように「熱さ」や「がむしゃらさ」というものは過程の話だと思うので、それをそのまま表現としてアピールしてもSKEファン以外には響かないでしょうね。ある程度は今風の、、、ハッキリ言えば坂道のようなオシャレな感じを出していかないと見劣ったものとして認知されると思います。
  よく「それで差別化が出来てるからいいんだ」という意見を見かけますが、それは新規獲得を目指す場合に有効でしょうか？　現状を見る限り残念ながらそうではないと思います。今までのような『他と違うSKE』を押し通しても新規など夢のまた夢。でもSKEが培ってきたダンスのキレをそのまま坂道ふうにアレンジしていけたら、そこで初めて有効的な差別化が可能になると思うんです。
  「熱さやSKEらしさを捨てろ」という話じゃないんです。それを内側に秘めながらも、目に見える形としては別のアプローチを構築していくべきだという話です。
• 67. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:15
ID:HjxOdClL0
• >>63
  かおたんは握手基準じゃ選抜入れないのだから辞退したと言うのは疑わしい
• 68. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:18
ID:h30eS4au0
• 自分はカミフレを入り口にSKEファンになった
  数は少ないかもだけど自分のような新規はいるはず
• 69. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:20
ID:LYYqmwsR0
• 6期生まではSKEとしての目標（AKBに追いつけ、ナゴヤドーム、紅白）があったけど
  今ははっきりとした目標が無いのが問題かもね～
• 70. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:25
ID:w9B01Kew0
• >>63
  こういうカミフレヲタが足を引っ張ってるんだよ
  同じだと思われなくないわ
• 71. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:28
ID:w9B01Kew0
• >>66
  坂道と同じようなことして成功出来るのは坂道だけなんじゃないかな
  他のアイドルは自分ところの色を出さないと埋もれるだけかと
• 72. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:30
ID:w9B01Kew0
• >>69
  上にもあったけど、武道館でライブとか経験させたらメンバーの意識もまた変わるんじゃないかな
• 73. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:38
ID:x3SBQFbK0
• 有料勢を優先しつつ無料勢も楽しめる？知れるように無料系を増やすべきだろうYouTubeで非選抜メンでシングル曲させるとか色々オリジナル色だそうとせずに真似で良いから乗っかるべきだろう
• 74. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:38
ID:YrJz3wiC0
• 確かに今は「オシャレ全盛期」でしょう。でも時代は交互に回る。10年周期？くらいで。モー娘（がむしゃら）→SPEED（オシャレ）→AKB48（がむしゃら）→perfume（オシャレ）→ももクロ（がむしゃら）→坂道（オシャレ）→？？？
  
  もっかい「がむしゃら」の時代来るんじゃない？（自分で書いてて確信は全くないけど）
• 75. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:46
ID:O9w56oHw0
• なかなか読んでみると興味深いもう一回確認してみよう
  王道　邪道　人それぞれ　わしの思うアイドルは歌って踊ってTVによくでる人・グル－プです　笑って　泣いて　感動したり　憧れたり　尊敬したり　いろんな事してくれてたすまっ　やも-　でした　あれはいいこれはダメはなんか違うと思う
  
• 76. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:51
ID:9jJ2dVyU0
• >>71
  いえ坂道と同じようなことではなく、坂道のようなオシャレな感じをSKE的にアレンジしていくべきだという話です。SKEに限らず48の支店グループは『AKBをベースにした何か』のはず。それがAKBから坂道になったとして、だから色が出せないということにはならないと思いますよ。
  現に後発グループであるNGTやSTU（特にSTU）は坂道の影響を強く受けているし、HKTも最新曲でオシャレな路線にガラッと変えてきています。SKEがファッション関係に弱いのも、そこにグループの方向性が大きく関係していると思います。
  「既存のSKEを少しでも変えたらSKEじゃない！」「それ以外は認めない！」という人がいるならそれを説得しようとは思いません。でもSKEをより多くの人に興味持ってもらう為には今の路線のままじゃダメだろうというのが自分の考えです。
• 77. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:51
ID:U0uY0U3S0
• 実際のとこアイドルの時代でもないしオタク卒業してるよ
  わいも今の推しと一緒に違うジャンルに移る気満々だし
• 78. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:53
ID:gAKMKjFr0
• コメントが長い。もしヲタがメンバーならコンパクトに要点を言えない人は売れないメンバーだろうね。自己主張ばかりで客観視が出来てない。
• 79. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:56
ID:r.fytjz50
• ストーリーは残念だが創成期だからこその部分があって1度そこそこブレイクした後でその後のストーリーいくらピックアップして見せても弱い。なぜ本店のドキュメンタリー映画がやれなくなったのか、それが坂に順繰りまわってるのはなぜか、考えたらわかるだろ。うちのナゴドで後大組閣から玲奈卒業で勢いわかりやすく落ちてその後のドキュメンタリーは珠理奈の選挙込みのストーリーである意味完結してしまった。それもうちのヲタにはほろ苦く他店にはあまりいい風に捉えられない形で、それが現状全てじゃないか？
• 80. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:57
ID:VfU.4Xh20
• >>27
  回顧厨うざい
• 81. 名無しさん
• 2021年01月16日 23:57
ID:jnCt8IWQ0
• SKEの良さって運営主導ででてきたものでもないから
  マネジメントにそういうセンスが育たなかったのもあるのかな
• 82. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:02
ID:X9QgNyor0
• >>52
  それだけではない、ヲタが楽々やうはを受け入れようとしなかったし、そこそこ結果だした奈和ちゃんとかも「今更」とか言って受け入れようとしなかったのもある
• 83. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:05
ID:fxwML3Kz0
• >>76
  その坂道が全盛期を過ぎちゃっているのだから、今更真似してもしょうがない。
• 84. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:06
ID:VwyvRTE30
• >>60
  これまでのＳＫＥを引きずったストーリーなら確かに新規ファンは参入しないだろうね。
  
  一方でＳＫＥ色が全然ないストーリーだとそれはもうＳＫＥじゃない、という意見も出るだろうね…
• 85. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:13
ID:QBwr.xd.0
• ユリオカさんがSKEを応援してくれているのは分かるけど、知識はちょっと浅いのかな。
  これならひがもえるとトークさせた方がもう少し面白かったかも。
• 86. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:22
ID:cru3NgUB0
• >>68
  貴方みたいなファンを増やす努力をメンバーが頑張るべきですね
  8期生が水着になりましたとグラビアしましたが、正直あんなヌルイグラビアで新規なんて捕まえれるハズもない
• 87. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:22
ID:QBwr.xd.0
• 竹中さんは若手とベテランの本気度が話をしていたけど、今のSKEは黙っていても美味しい仕事が来る位置ではないのだから、全ての仕事にもっと用意周到かつがむしゃらにぶつからないといけないのかもね。（メンバーも運営も）
  前半で日向坂は全員がミニ須田亜香里だ、と言っていたのもそういうことだろうし。
• 88. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:30
ID:PPcXE9Kz0
• このお題の『ナゴヤドームのファンはどこへ？』、、、それは言い換えると『SKEは何故ファンを失ったのか？』ということ。
  よく言われる「玲奈の乃木坂兼任がファンを流した」というもの。でもそれは単なるキッカケにしか過ぎなくて、彼らにとって乃木坂がSKE以上の魅力を持っていたということ。ではそれは何か？がこの話の核心だと思います。
• 89. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:35
ID:APtD49OH0
• >>52
  珠理奈に戻したのが最悪だった。一気に火が消えたもんな。もし、楽々か菅原だったら小畑と三つ巴でセンター争って、オタもメンも盛り上がっただろうな。
• 90. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:36
ID:E.R1IBkO0
• 竹中Pが老外なら俺も老外かな。泥臭さやガツガツが無くなった本店からそれを感じるこっちに流れて来た口だからね
  2じゃないよ動画なんて少なくても5000再生もされるのに何で皆あんな感じなんだろう。今やあやめろみたいなのは例外でちかちゃんなんて撮れ高無くても終了カンペ出る前に自ら終らせちゃう位だもんな
  業界関係者や小朝師匠wも見てるのにもったいないよ
• 91. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:40
ID:APtD49OH0
• >>47
  その通り、だと思うけど、今作に限ってはしかたがないとアキラめてます。自分のことしか見えてない珠理奈の卒業シングルだからね。要望を取り入れざるをえないし。次が見ものですね。
• 92. 名無しさん
• 2021年01月17日 00:59
ID:PPcXE9Kz0
• >>90
  今から話すことは反発を受けるであろうことを覚悟の上で言います。自分は最近2じゃないよを以前ほど見なくなりました。正確に言うと見るのが怖くなってしまった。
  よく「メンバーにやる気がない」という意見を目にします。それがないとは言わないけど、それよりもメンバーが委縮してしまってるように見える。みつ吉とのやり取りが見るに堪えない。少なくとも自分にはそう映るんです。
  SKEの為にみつ吉がどれだけ頑張ってきてくれたかは百も承知です。でもそれとこれとは別なんですよ。芸人やタレントでもない彼に高レベルのMCを要求することは出来ないし、みつ吉を圧倒するぐらいの積極性がメンバーにも欲しい。でもどうでしょう、SRやYoutubeなどの配信では皆和気あいあいとトークしてませんか？　もちろんそこでもメンバーによって差はあるけれど、あんな気まずい空気が蔓延するようなことは滅多にないと思います。
• 93. 名無しさん
• 2021年01月17日 01:00
ID:PfzRCcjr0
• >>86
  あくまでも仕事の一つでファンを増やす為に水着になってる訳ではない
  あんたみたいに仕事を馬鹿にするだけのヲタはSKEの邪魔
• 94. 名無しさん
• 2021年01月17日 01:20
ID:98Ww8Fvw0
• 現メンバーでも可能性として出来ることは、熱く激しいライブじゃ無いかな？熱いライブ出来るポテンシャルあるのにライブ自体少なくて(コロナ関係なく)場が無さすぎて誰にも伝わらないんだと思う。ライブで財務を回していけるようになれば竹中氏が言ってるようにいろんな仕事が入ってくる。美浜やテレ朝のチーム別ライブみたいなのを続けられたら少しずつでも話題になっていくのでは？
  あとジャンヌダルクは欲しいね。最初は冷笑されても信念を持って突き進めばまたグループとしても上昇していけると思う。そんな強メンタルの子はどの子か？まだ見ぬ子だろうか？
  前回ナゴドに行けなかった。何としてもナゴドのライブに行きたい！頑張ろ俺らも。
• 95. 名無しさん
• 2021年01月17日 01:33
ID:Q1lqvjN00
• >>87
  日向坂は初期メンバーが頑張るというハロからAKBまで共通する特長だから引き合いに出するのは違うと思う
• 96. 名無しさん
• 2021年01月17日 01:35
ID:PPcXE9Kz0
• >>91
  ※47ですが、自分が言いたかったのはMV全体における演出･構成の問題なので、珠理奈がどうこうという話ではないですよ。ただまぁ珠理奈に対する思いが色々あるのは分かります。自分もかなり言葉を飲んでる部分があるので。
  シングルを何かのメモリアルにするのを常態化してはダメだと思います。総選挙前に珠理奈をセンターに戻したこと。あの時は「10周年だから」とか「地元名古屋の総選挙だから」を理由に挙げる人が多かったですが、そういう理由付けっていつでも出来てしまうと思うんですよ。例えば「次のシングルは誰々の卒業だから」などと新曲発売の度に言っていたらそれが作品の基準になってしまう。しかも年に1枚しか出せない現状を考えると拘るべきではないと思います。
• 97. 名無しさん
• 2021年01月17日 03:24
ID:CZ2023kj0
• >>90
  ラジオもだけどプロ意識が低いよね　TVでるにと変わらんつもりで真剣に取り組んで　東海もCBCも永遠ではないのだから。。
• 98. 名無しさん
• 2021年01月17日 04:02
ID:f9ezfZwa0
• 野島樺乃を噛ませ犬にするのがみえみえだった歌唱大会にＳＫＥがやるきだすわけないじゃんＡＫＢが絡む仕事にＳＫＥは関わりたくないんだよ珠理奈卒業発表の時に総監督の向井地美音は一切コメントなしＡＫＢの救世主で全盛期のセンターだった珠理奈を無視するなんてありえないだろあれからＳＫＥはＡＫＢはそういうスタンスなんだとＡＫＢを無視するようになったＳＫＥは恵まれてるし人気も仕事もあるからね竹中は関東しか知らんから視野が狭いよここの連中もそうだけど今雑誌はマガジンが100万部サンデーが30万部でファッション誌が10万部と壊滅状態でアイドル誌は隔月発売とか蚊になってるかグラビアはほとんど意味がないＮＭＢは脱ぐしか仕事ないけどそれやってもＳＫＥより人気ないＡＫＢＧの中ＳＫＥが仕事も人気知名度もダントツだろ須田亜香里一人でＡＫＢＧ全員束にかかっても及ばないよそれに去年ＡＫＢＧで一番テレビでかった曲はソーユーコトあるよねがダントツ1位他は曲なんかかかりもしない世間的にはＡＫＢは懐メロ歌手ＳＫＥはテレビで活躍するグループって認識になってるからなＳＫＥ以外のグループは空気みたいなもんだぞＡＫＢはＳＫＥの妨害するの辞めさせろよＳＫＥは一切ＡＫＢに協力するのは拒否して独立したらいいよ寄生されるのはもういいからＮＭＢやＨＫＴやＮＧＴやＳＴＵなんて足手まといにしかならないから1年に1枚しかかかない作曲家は用無しだよ金をくれるところにしかかかない奴は作曲家ではない別の作曲家に書かせて曲を出せよやるきのない作曲家はもういらん
  
  
• 99. 名無しさん
• 2021年01月17日 04:25
ID:fyZezeqp0
• >>98
  どこを縦読みすればよいのん？
• 100. 名無しさん
• 2021年01月17日 04:38
ID:PfzRCcjr0
• >>99
  触れないほうがいいです
• 101. 名無しさん
• 2021年01月17日 05:30
ID:Q2B8PpXt0
• >>68
  カミフレメンバーはあなたみたいなファンを一番喜びますよ
• 102. 名無しさん
• 2021年01月17日 05:37
ID:Q2B8PpXt0
• >>92
  つまり一言で言うとあの番組はみつ吉さんとの相性で決まるのね
  自分は少なくともそう受け取っている
• 103. 名無しさん
• 2021年01月17日 05:46
ID:Q2B8PpXt0
• SKE全体の物語は2015年頃には行き詰まっていて、先に進めなかった理由は世代交代に踏み切れなかったせいだと捉えています
  自分としてはその停滞感に我慢して付き合うよりカミフレやTUと言った派生的な物語をしばらく楽しみたい
• 104. 名無しさん
• 2021年01月17日 05:48
ID:iwZmtzzQ0
• >>94
  「熱く激しいライブをやればSKE48が上向く」という考えからはいい加減卒業すべき
  ライブに自信と熱意を持つことは大事だが、ライブを熱くやってさえいれば現状が打開できると考えるのは現状から目を逸らしている
  百歩譲って、ライブを熱くやればどうにかなるというのだとしても、どれだけ踊ったところで壁1枚隔てて向こうの人には見えないのだから
  多くの方々にご覧いただくための宣伝戦略の改善が課題ということ
  今のSKE48に最も足りないのは宣伝戦略、メディア戦略とそこへの投資
• 105. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:16
ID:PPcXE9Kz0
• >>102
  相性というよりも「メンバーの性格によっては成立する」と言うべきでしょうか。例えば太田や井上のようなメンバーは自分の世界を持っていて、場の空気を自分のペースに引き込むことが出来る。最近だと青海がそれに気付いて場をコントロールしていました。結果は大成功。
  そういう事が出来るメンバーなら誰が相手でも問題ないでしょう。でも相手の話をそのまま受け止めてしまうようなタイプのメンバーにとっては非常にやりにくい現場だと思います。特に経験の浅い新人メンバーはどう反応すればいいのか分からず混乱してしまう。
  繰り返しになりますが他の配信では皆ちゃんと喋れています。なのでメンバーに『やる気がない』わけでは決してないということです。それでもああなってしまうのなら何かを変えないといけない。じゃないといつまで経ってもあんな感じのままでしょうね。
• 106. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:27
ID:kAQM0T5r0
• 豊スタのファンもどこへ行った?
• 107. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:36
ID:3PyfwQvd0
• >>30
  7期以降受け身なんだよね
• 108. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:42
ID:98Ww8Fvw0
• >>104
  そりゃそうだ。メディア戦略は必要だ。
  ただ、人の目に触れたとき熱いライブを見せられたらいいって事。最低限として。ライブ自体をほぼやらないし、やった時にもメディア招待してないし。まぁ運営は考えんとね。
  メディア戦略って具体的にどうすりゃいいのかね？
• 109. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:47
ID:3PyfwQvd0
• >>52
  小畑の卒業が決まったから珠理奈をセンターに戻すしかなかったんでしょ
• 110. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:49
ID:PPcXE9Kz0
• >>104
  その通りですね。つまりそれって「SKEオタが盛り上がる為にはどうすればいいか？」の議論なんですよ。そしてそれをそのまま外部に伝えたらSKEが注目されるのか？という話でもないと思います。
  宣伝手法も重要だけど、それ以前にまず何を見せていくのか、『何を、誰に、どんな手段で』という段階を踏むべきだと考えます。問題なのは「運営はSKEの方向性の青写真を描けていないだろう」ということです。
• 111. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:53
ID:QkLMPwFE0
• >>53
  作品を観るきっかけは導入部分がすべてであると言ってもいい、キャストだったり主題歌だったり
  自分は20年近く地上波なんか観てなかったしましてや円谷の特撮なんか何十年も疎遠だったんだけど、ステイホーム中ネットサーフィンしているうちに新しいウルトラマンシリーズ「ウルトラマンZ」の予告で流れるウインダムを観て懐かしさに誘われバックで流れる主題歌に心惹かれた
  結局最終回まで堪能させてもらったけどストーリーは子供向けには難しい部類で流れを自分で理解するころには完結編に入っていた、ストーリーを追いかけることはハマる要素にはなるけどきっかけにはならない(たぶんコロナ禍じゃなかったらきっかけも得られず、例え観ても時間的制約で数回で脱落していたと思う)
  同時に再放送していた「ウルトラマン80」は途中で観るのやめた、わかりやすいマンネリ悪者退治に飽きたからだ
• 112. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:54
ID:3PyfwQvd0
• >>96
  卒業に絡んだシングルを発売出来るのはもう須田しか残ってないよ
  あとは在籍年数長くてもそこまでではない
• 113. 名無しさん
• 2021年01月17日 06:56
ID:3PyfwQvd0
• >>48
  既存のヲタががっかりしたらCDも出せなくなって新しい物語どころかJKTみたいにリストラ・解散になるよ
• 114. 名無しさん
• 2021年01月17日 07:10
ID:QQF0o5qk0
• 以前から感じてたけど竹中さんはやっぱり不遇好きなんだな、人気があった他の坂道じゃなく人気が無かった頃のひらがな（現日向坂）をあれだけ推す理由もそこだった訳だ。
  動画の前編からストーリーが大事と語っているのも「日向坂46ストーリー」という書籍を読んだ影響も多分にあるんじゃないかなと思った、それをSKEというグループにも求めていると。
• 115. 名無しさん
• 2021年01月17日 07:12
ID:iwZmtzzQ0
• >>108
  メディア戦略を必要だと考えている人がいてよかったです
  去年のゼロポジ討論会で牧野アンナと先輩メン勢が「メディア戦略考えてるヒマがあったらダンスの練習やってろ」的な結論に着地してて
  これじゃSKE48が地下に沈んで終わると思ったので
  そんで、メディア戦略というのはテレビ（特に全国放送）とラジオへの売り込み、そして若手を中心とするSNSやYouTubeの拡大
  特に全国地上波の音楽番組に至っては昨年出られたのがバズリズム、しかも歌唱コーナーのみでは不満
• 116. 名無しさん
• 2021年01月17日 07:23
ID:3PyfwQvd0
• >>115
  どれだけメディア戦略しても中身がすっからかんだったら興味を持ってもらえないよ
  古参やアンナさんが言っているのはそこ
• 117. 名無しさん
• 2021年01月17日 07:27
ID:3PyfwQvd0
• >>98
  人に読んでもらうように意識しようよ
• 118. 名無しさん
• 2021年01月17日 07:35
ID:u.58Exd.0
• >>116
  いや、メディアに押しまくれば、中身すっからかんでも興味持ってもらえるよ
  言い方悪いけどアイドルって所詮そんなもん
• 119. 名無しさん
• 2021年01月17日 08:48
ID:x.dpfApn0
• 中身すっからかんだったら、そのうち化けの皮が剥がれるよ。リソースに見合う仕事をこなす能力と、周りからのプレッシャーに耐えうる忍耐力などがなければ潰れていくから。
• 120. 名無しさん
• 2021年01月17日 08:54
ID:iwZmtzzQ0
• >>104
  ほんとこれなんよ
  テレビ、ラジオ、ネット世界に売り込んで新規を取ってくる努力もそこそこに
  劇場に入らないと見ることもできない公演のことばっかり説いてる
  それは逃げとか欺瞞の類
• 121. 名無しさん
• 2021年01月17日 09:02
ID:bLuQf4gy0
• 現在SKEについているヲタのボリューム層以外の人たちに訴えかける努力は必須でしょうね
  過去のSKEと同じことをやって惹かれるような人は
  12,3年の歴史のどこかでほぼ確実にSKEを認知してるからね
  新たな票田、支持層を作りたい
• 122. 名無しさん
• 2021年01月17日 10:04
ID:PfzRCcjr0
• メディアメディア言ってるけど、簡単じゃないから今のSKEなんでしょ
  事務所メンが抜けたらそこも更に弱くなる
  ぶっちゃけゼストのスタッフも能力も足りないよね
• 123. 名無しさん
• 2021年01月17日 10:45
ID:eDdbhyW.0
• 歌唱力の舞台裏見て思うけど、本気に取り組んでいる人は時間とお金を自分に投資しているんだよな。
  歌、演技、モデルなんにしても、先輩のそういう姿を見て意識を変えられるか、運営がメンバーの将来をちゃんとサポートしてあげられるか。
  現状維持で汲々としている状況では難しいのかもしれないけど…
• 124. 名無しさん
• 2021年01月17日 11:35
ID:fw0K2way0
• 売り込みをやってないのか、やってるけど門前払いくらってるのか、中々世に出ないね。ゼストも営業頑張らないといけない。もちろんメンバーもいつ仕事が来てもいいように自分の強みを強化して準備する必要がある。メンバーみんなができるとは限らないから運営が指導しないと。歌一つにしてもそう。自分が参加している楽曲の歌詞を全部覚えてる人がどれくらいいる？自分の歌割しか知らない子が多い。トークにしても課題をもって自分から発言しないと。公演なんていい練習の場なんだから(客は味方しかいない)そこでいろいろチャレンジしてけばどこかで使ってもらえるかもしれない。裏でいろいろやってるかもしれないが成果が見えないことが多い。
  運営の営業とメンバーへの指導を徹底していかないと。何をどうがんばりゃいいかわからない、ってメンバーがいいたら運営はよく話し合ってくれ。迷って何もしないのが一番いかん。
• 125. 名無しさん
• 2021年01月17日 11:50
ID:SIUQ7ifx0
• >>98
  句読点って小学校で習わなかった？
• 126. 名無しさん
• 2021年01月17日 11:51
ID:7RxdWnlC0
• 運営ガーで運営のせいに何もかもしちゃいかんけど
  AKS→ZESTに変わろうとも運営の素人感が改善されないのは再浮上も厳しいのかな
  かなり前から八方塞がりな状態でコロナ禍が追い打ちをかけている
  地力の無いグループは淘汰されるかJKTみたいにリストラ大幅縮小も今後あり得る
• 127. 名無しさん
• 2021年01月17日 11:59
ID:7iqZnbqL0
• キーホルダーに買い取られ低迷してるSKEは必ず良い方向に上向く
  
  
  
  
  …そんな風に考えてた時期が俺にもありました
• 128. 名無しさん
• 2021年01月17日 12:28
ID:f9ezfZwa0
• ＳＫＥが低迷してるなら他は全滅だろＳＫＥがトップなんだからこんなに仕事多いグループ他にない劇場公演地元タイアップ出演番組の多さ個人仕事の多さまあスキャンダル無し安心安全だから起用されるんだけどＡＫＢはラジオ2本と神テレビだけだぞＣＭも無い
• 129. 名無しさん
• 2021年01月17日 13:16
ID:dgoVWqHv0
• >>105
  竹中さんの危機感を東海動画はよく表してると思う
  分かり易く名前出してすまんが、なるぴーやいずりんやらぶりん他一部のメンは席に着いたら基本ボーイを見つめるだけの振られ待ち。質問されても返事一言で終ったり、〜して下さいにネタじゃないマジトーンの嫌ですで返したり。あーゆうのを見てやる気はあると思えるのはちと理解できんかな
  性格的に合わなかったら外番組でもそうするの？竹中さんじゃないけどそろそろ本気で変えんといけないのでは?
  それでも俺はかわいいだけで見るけどねw
  
• 130. 名無しさん
• 2021年01月17日 13:19
ID:7RxdWnlC0
• >>128
  地元東海地方で見たらボイメンと双璧をなすアイドルグループだと思う
  レギュラー番組（短時間枠だが）持ってるし地元自治体の支援もあるから
  でもあくまでローカルマイナーアイドルじゃないし形の上では全国区のフィールドで活動だからね
  同じ土俵の坂道には全く勝負になってない状況はどうにかしないと
  このまま志低く地方マイナーアイドル路線で進むなら今の現状で十分だとは思う
• 131. 名無しさん
• 2021年01月17日 13:21
ID:BIMfnJ3B0
• なんか一人ぼっちのパラレルワールドに生きてる人が…そこまで凝り固まってたら逆に脳内では幸せなのかもな。。。珠理奈やだーすーがいてなお歌番組にすらひとつも呼ばれなくなってもう3年ぐらい経つんだが、他はポロポロ出てるし雑誌はグラビアもファッション系もボロ負け。ローカル番組で良いなら難波や瀬戸内はめちゃくちゃあるの知らんの？CMだっていくつもやってるぞ。You Tube含むSNSの弱さもぶっちぎり、これでどこかうちがトップなんだ？
• 132. 名無しさん
• 2021年01月17日 13:44
ID:FiGylsBa0
• >>24
  ももたん
• 133. 名無しさん
• 2021年01月17日 14:15
ID:FiGylsBa0
• >>129
  めちゃめちゃわかるわ
  
• 134. 名無しさん
• 2021年01月17日 14:47
ID:xE0FNNXd0
• >>131
  「なんか一人ぼっちのパラレルワールドに生きてる人が…そこまで凝り固まってたら逆に脳内では幸せなのかもな。。」ドルヲタって時点で本当の世間からはそう思われてんぜ？後、難波はともかく瀬戸内って発足何年目？発足４－５年程度だったらＳＫＥにはＳＴＵとは比じゃないくらい番組あったわ。トップとかいうやつはｳﾏｼｶだが、歌番組ならﾊﾞｽﾞﾘｽﾞﾑ等々出てるし今でもＢＯＭＢＥＲも出てるのにそれ無視してくさす人もｳﾏｼｶだわさ
• 135. 名無しさん
• 2021年01月17日 14:53
ID:aD0EEqrt0
• 不完全燃焼なナゴドで離れたファンも多かったんじゃないかしら。トヨスタ>ガイシ>ナゴド。
• 136. 名無しさん
• 2021年01月17日 15:11
ID:eDdbhyW.0
• >>134
  中部地方以外のヲタからすると普段ほとんど姿を見ることがないですから…
• 137. 名無しさん
• 2021年01月17日 15:14
ID:PfzRCcjr0
• >>128
  冷静に考えたら、SKEて人数多すぎるよね
  仕事が行き渡らないメンバーが人気が無いとか不遇とかじゃなくて、単純にもうこの人数を維持していこうとするのが無理
• 138. 名無しさん
• 2021年01月17日 15:19
ID:PfzRCcjr0
• >>131
  兼ヲタ安置は来なくていいです
• 139. 名無しさん
• 2021年01月17日 16:07
ID:WY6ujBCI0
• >>128
  トータルセールス見ると全然トップじゃないみたい
• 140. 名無しさん
• 2021年01月17日 16:18
ID:WY6ujBCI0
• >>134
  後からできた支店ほどブームの恩恵受けてないんで、発足何年目かは関係ないな
  歌番組もSKEが一番ゴールデンに呼ばれてないのは事実だしさ
• 141. 名無しさん
• 2021年01月17日 16:27
ID:cru3NgUB0
• >>93
  邪魔とか言っちゃう独占欲が邪魔じゃね？
  ひとつの意見に噛みついてる暇があれば自分のやれることやれよ
  ハゲ
• 142. 名無しさん
• 2021年01月17日 16:32
ID:cru3NgUB0
• >>93
  ひとりひとりなんとか、メンバーが輝いて欲しいんだわ
  あんたみたいに意見も持たずに、自分の腹立つつ意見に噛みついてるようだからダメなんだよ
  自分の意見をしっかりコメしな
  仕事の一環でも新規がつかなきゃSKE終わるぜ？もうSKEヲタなんて残り少なくなってるのに、あまっちょろい
  だから頭ハゲてくるんだよ
• 143. 名無しさん
• 2021年01月17日 16:50
ID:cru3NgUB0
• 坂道には劣るけど、頑張ってるのが難波だけど、難波のグラビアとか栄ヲタは見たことあるんかな？
  水着仕事なんて誰も好きではないだろうけど、自分の将来、グループが注目されるように頑張ってるけど、ぬるいグラビアで自己満、自分のヲタ満だけさせてるだけのSKEとの違いは感じるわ
  SKEヲタも古い人が多いから、横野すみれのTwitterなんて9万人以上フォロワーがいるというと、工口グラビアで付いた客なんて、、、と蔑むだけ
  6期生まではフォロワーもたくさん付いたが、7D2から徐々にフォロワーが付かなくなり、8期生初期昇格組はちょい苦戦、8期生後期昇格組からまた更にフォロワーが付かなくなり、D3、9期生はまた更にフォロワーが付かない
  難波さんは人気のあんまりないメンバーも井上瑠夏くらいのフォロワーがいる
  このどんどん減ってる現実も受け止められずにSNSなんて意味がないと強がるオッサンたち
• 144. 名無しさん
• 2021年01月17日 16:59
ID:cru3NgUB0
• >>134
  まぁ、全盛期で乃木にエースが出張するくらいのときの48でのSKEと、落ち目のときのカンフル剤に投入されたSTUとを比べるべきではないわ
  そのSTUも、２期生なんてホヤホヤの新人が9期生エースの青海より圧倒的にSR集客してるのも事実
  最近気にしながらSR見てるけど、SKEはSR集客しないよね
  ま、星集めで来る人がたくさんいるけど、それはすべてのアイドルが同じ条件
  最初はSKEヲタはあんまりSRとか見ないのかと思ってたけど、単純にヲタが減ってるだけだった
• 145. 名無しさん
• 2021年01月17日 17:06
ID:bbS.ANc20
• >>143 横野さんは別に昇格も遅れたしパフォーマンスも喋りもあんまりだったからグラビアのチャンスにすべて賭けてたからな。たしかに今の48ではダントツの美πと細い腰だけどそれもトンカツ大好きなのに食べるのずっと我慢してエステや色々自分にお金もかけて今がある。バラエティと興行ではナンバーワン事務所の吉本がついてるとは言え何もしないで待ってるだけじゃますます差が開く一方だと思うぞ。別にグラビアに限らず自分で武器を見つけてガツガツいかないと今の家の露出だととくに若いメンはそこら歩いてるちょっと可愛い娘と何も変わらん。
• 146. 名無しさん
• 2021年01月17日 17:12
ID:xIWYmVFZ0
• >>140
  なら瀬戸内もセンターが写真集4000部しか売ってないのも事実よ
• 147. 名無しさん
• 2021年01月17日 17:27
ID:xIWYmVFZ0
• >>141
  だったらお前の安っぽい意見も邪魔でしかないやんけ、ハゲ
• 148. 名無しさん
• 2021年01月17日 17:31
ID:xIWYmVFZ0
• >>142
  あくまでも仕事の一つでファンを増やす為に水着になってる訳ではない
  ↑これが意見じゃないと?新規がー新規がー一辺倒でメンバーやる仕事を否定するのが輝く事に繋がるか?理屈がおかしいやろ?
• 149. 名無しさん
• 2021年01月17日 17:56
ID:uqOx7Iv00
• >>143
  あんたみたいにグラビアの為に応援してる訳じゃないから
  勝手に難波推してろ
• 150. 名無しさん
• 2021年01月17日 18:07
ID:WY6ujBCI0
• >>144
  小さな理由の一つかも知れないがずっと気になってるのはあのプロフィール写真ね
  星集めの人も寄り付かないような盛れてない写真使って損してる子も多いと思うわ
• 151. 名無しさん
• 2021年01月17日 18:19
ID:WY6ujBCI0
• >>143
  グラビアに話を絞ると脊髄反射で >>149 みたいなのが噛み付くから注意
  SNSのフォロワー数の差はメンバーが一番実感してると思うし自分たちはなぜ増えないのかと悩んでる
  向こうは結局ファン層を広げる努力をした（主にグラビア・ファッション）
  SKEは内向きになり過ぎているし特に女性に見向きもされないのが大きいね
  公式のノリ見ても分かるように中年男性の娯楽に落ちちゃったのよ
• 152. 名無しさん
• 2021年01月17日 18:23
ID:zcJXSTDh0
• >>149 メンバーはどんな形でも売れて出来れば芸能界で生き残りたい。まあドルヲタなんてメンバーのことなんて自分の楽しみの二の次な人がほとんどなのであなたが変わる事も変わる必用もないのでいいんじゃないの。
  
• 153. 名無しさん
• 2021年01月17日 18:38
ID:bdsR4YAd0
• >>144
  もともと131が瀬戸内持ち出してＳＫＥサゲをしてきたのは発端なんだがな。結局瀬戸内や他店アゲてＳＫＥサゲできる所だけを持ち出してあーだのこーだの言ってるだけでしょ。ワンパターンなんだよ
• 154. 名無しさん
• 2021年01月17日 19:01
ID:wM.mg.Xe0
• >>153
  あなたみたいのがいるから、兼オタが壊滅だし、新規も寄り付かない
• 155. 名無しさん
• 2021年01月17日 19:09
ID:tsg5TGKW0
• 本気でその世界で生きていこうと思ってるなら受動的・人任せじゃダメっしょ
  SRでほのぼのと喋ってたって喜ぶのは既存ファンだけで本人の為になってるのかね
• 156. 名無しさん
• 2021年01月17日 19:18
ID:bdsR4YAd0
• >>154
  意味不明ｗもっと筋道立ててコメントしてくれよ
• 157. 名無しさん
• 2021年01月17日 19:28
ID:RW.SYv1C0
• >>153 skyかそれに準ずる人、あなたがこのまとめのコメ欄でも徹底的に嫌われてるのは少しで
  も事実、痛いとこつかれるとすべて安置認定してしかも大して賢くもないのに上から攻撃するからですよ。本当にうちがトップで余裕綽々ならそんなの気にしないでそれこそあなたみたいに上から笑ってられるもの。
• 158. 名無しさん
• 2021年01月17日 19:50
ID:bdsR4YAd0
• >>157
  安置なんて一言もいってないな。せめて文字読めるようになってから出直してこいや。そうやって上から攻撃してるのも自覚ないしｗ
• 159. 名無しさん
• 2021年01月17日 20:19
ID:eVmb6cX80
• 竹中Pが若手叩きするときの具体例に挙げた歌唱力No.1決定戦予選の話はムチャクチャだったね。
  樺乃ちゃんをベテランと同類に扱っての若手叩き、初日13位の青海さんら9期には努力が足りないと叩くくせに、ランクインしなかった江籠ちゃんやエントリーすらしなかった6期D1には触れない。
  竹中Pは総論としては合ってるような話でも具体例を話させるとボロが出る。
  （昔の生討論では話題にしようとしてた「チームS問題」とか「8期生問題」もについて、竹中P自身が何が問題かすら話せなかった。）
  良いこともよく言うけど、所詮ベテラン好きの竹中Pの話は3割引ぐらいで聞かないと訳もなく若手を苦しめるだけ。
• 160. 名無しさん
• 2021年01月17日 20:41
ID:5K3X5EqB0
• >159
  チームS問題で慈子が詰められていたけど、慈子よりベテランが何人もいるのに何で番組出さないの?とは思った
• 161. 名無しさん
• 2021年01月17日 22:00
ID:SCZhzT290
• どこに行ったって？錦でゲンナリするとリフレッシュのために恵比寿と五反田にバ行くようになっただけ。
• 162. 名無しさん
• 2021年01月17日 23:03
ID:uqOx7Iv00
• >>159
  竹中Pは時間があれば若手とも話をしていて厳しいことばかり言ってる訳ではないけどね
  ベテラン嫌いのあんたよりも竹中Pのほうが信用出来るしSKEの為になってる
• 163. 名無しさん
• 2021年01月17日 23:12
ID:uqOx7Iv00
• >>152
  メンバーはそこまで芸能界の事なんて考えてないでしょ
  コロナ禍で仕事もなく公演もまともに出られずSRやってても不安を漏らしてる子は多い
  グラビアとかよりもSKEとして満足のいく活動がしたいと思うのが普通でしょ
• 164. 名無しさん
• 2021年01月17日 23:29
ID:DQexv6D80
• >>163 だから前より若い入りたてのメンバーの見切りが早くなってる。何も出来ない時間とくに芸能人としての仕事も露出もないなら時間の無駄だと思うんだろうな。それとSKEとして満足いく活動出来ればそれでいいと言うのはあきらかに思い込みですよ。芸能界は入りたくて入れる世界じゃないし成功すればサラリーマンなんて何百人束になってもかなわないぐらいの成功も極々一部とは言えあるから。
  
• 165. 名無しさん
• 2021年01月18日 00:48
ID:NyjCCn.a0
• >>164
  そんな成功の可能性にかけるなんて平たく言えば宝くじに賭けるようなモンでしょ。
• 166. 名無しさん
• 2021年01月18日 01:29
ID:P4Pzbw5Z0
• >>165 でも入れない人は可能性ゼロだが言ってもまだアイドル界ならメジャーな秋元グループに入ったんだから宝くじよりは可能性あるよ。それにモバメ述べなら多分とんでもない数取ってて例えば村ドラマでも何でも抜擢された時のメンバーの喜びようたるや、、、まずアイドルとして売れてスポンサー受けのいい同性の支持を得て(だからメンバー達はヲタ受けとか関係なくファッション系の仕事をしたい)その上で女優に、これ殆どのメンバーの本音じゃないかな。
  
• 167. 名無しさん
• 2021年01月18日 02:35
ID:.0SgMNgm0
• >>107
  その7期のあやめろより再生回数伸びてる先輩もいないけど
• 168. 名無しさん
• 2021年01月18日 02:36
ID:.0SgMNgm0
• >>109
  パンチラの時点で？それはない
• 169. 名無しさん
• 2021年01月18日 02:38
ID:.0SgMNgm0
• >>113
  それも新規が増えないからでしょ
  なぜ坂道は若手を前に出せるのか
• 170. 名無しさん
• 2021年01月18日 08:16
ID:8TRkYujP0
• >>166
  村ドラマなどで喜んでるあたり、ＳＫＥで満足に活動できればそれもそれで満足って解釈もあるんじゃない。じゃなきゃ２じゃないよやﾊﾞｽﾞとかでもあんなに借り猫にはならないはずですよ
• 171. 名無しさん
• 2021年01月18日 08:21
ID:8TRkYujP0
• >>169
  坂道は若手入れても、清宮や田村だけじゃん。まだ新内さんや高山さんとか外れる気配ないし、まあベテランも大切にしてるからじゃね。
• 172. 名無しさん
• 2021年01月18日 09:10
ID:9tpmaYL30
• >>145
  「バラエティと興行ではナンバーワン事務所の吉本がついてるとは言え」
  とは言えではなくここが一番重要なんだと思います。NMBに限らず他のグループと比べてSKEの運営はメンバーやグループに対してのプロデュースにセンスを感じません（それはお前の主観だろと言われてしまえばそこまでですが）。
  SKEはダンスに関してはそれなりの成果を出している。しかしそれ以外の部分についてはあまり拘りがあるようには思えず、それがメンバー個々の成長にも影響していると思います。
  「自分で武器を見つけてガツガツいかないと」というのは勿論その通りなんですが、おそらくそれを期待するのは難しいでしょうね。それが可能なのは出来て1年目2年目ぐらいのグループです。長年続いたグループに後から入ってきた子がガツガツいくというのはなかなか難しいんですよ。それはどのグループでも同じだと思います。しかしそれを上手く促してやるのが運営の手腕だと思います。
• 173. 名無しさん
• 2021年01月18日 10:52
ID:9tpmaYL30
• >>171
  それは乃木坂最新曲の、しかも初選抜メンバーだけの話ですよね。wikiを駆使して色々調べてみましたが乃木坂の選抜やポジションは毎回流動的のようです。そこでシングル過去5作品について乃木坂とSKEの若手の選抜人数をまとめてみました。※若手の定義はシングル発売時点で所属3年以内ということにしておきましょうか。
  22nd=6人、23rd＝8人、24th＝7人（内一人はセンター）、25th＝2人、26th＝5人　となり、若手が加入4年目に突入した25thでガクッと減っている以外は常時5人以上の若手が選抜入りしています。
  SKEは全員選抜の恋落ちフラグを除くと、22nd＝3人（内1人はセンター）、23rd＝1人、24th＝1人、25th＝2人、26th＝0人　となり、若手は1人入るか入らないかです。
  ついでにNMBも調べてみました。20th＝8人、21st＝8人、22nd＝4人、23rd＝5人、24th＝5人　となり、NMBも若手の起用に積極的なことが分かりますね。
• 174. 名無しさん
• 2021年01月19日 04:10
ID:NhMIhvD10
• >>115
  ここ初めて読んでるので遅すぎてなんだけど、話の方向は理解できても毎回のように先輩メン勢を一括にするのはちゃんと見てない人としか言えないな。
  きゃのんてぃの提言に最初に賛同したのは江籠さんだったのだよ。良く見てみなさい。
• 175. 名無しさん
• 2021年01月19日 04:18
ID:NhMIhvD10
• >>98
  「去年ＡＫＢＧで一番テレビでかった曲はソーユーコトあるよねがダントツ1位」
  テレビっていつ出たの？記憶もないんだがw
• 176. 名無しさん
• 2021年01月19日 05:22
ID:XUjUq.6.0
• >>20
  若いクリエイターが曲を作ってるアイドルグループは多いが、
  その中に今のAKBGより売れてるグループがどれだけあるかって話
  
  秋元氏の稚拙でくだらない歌詞にこそ業界屈指の大衆性、拡散力があるんだよ
  杉山勝彦もアキラサンセットもバグベアも、彼ら単独では誰にも聴かれない
• 177. 名無しさん
• 2021年01月19日 23:36
ID:4zjyTK8y0
• >>173
  結局それは新規が増える説明にはまったくなってないな。若手起用ならＳＫＥでもやってる。末永や佐藤佳穂もだし最近は浅井、野島とかもな。あと、１から４期しかいないグループと１から１０期までいるグループを単純比較するのは筋違いってやつだわさ