523: 2021/11/14(日) 09:38:09.32 ID:aMuGd9zc0
今日は女性優遇公演かー
土日の2回公演の片方ならともかく、1回公演で選民されるのは辛いな
ただでさえ最前に女性席を毎回用意してるのに
俺土日以外はあまり入れないから、心狭いかもだが少し不満を感じてしまう
土日の2回公演の片方ならともかく、1回公演で選民されるのは辛いな
ただでさえ最前に女性席を毎回用意してるのに
俺土日以外はあまり入れないから、心狭いかもだが少し不満を感じてしまう
528: 2021/11/14(日) 09:48:57.36 ID:l5riJT3W0
>>523
心狭いとは思わんけど、ベースのパイ広げないと先が無いからねぇ
既存女ヲタじゃなくて新規が増えるように工夫して行って欲しいけど
心狭いとは思わんけど、ベースのパイ広げないと先が無いからねぇ
既存女ヲタじゃなくて新規が増えるように工夫して行って欲しいけど
531: 2021/11/14(日) 09:51:00.50 ID:Q7ABK59Q0
でも最近のトーク会では女の子増えたよな
劇場も増えてる感があるわ
劇場も増えてる感があるわ
534: 2021/11/14(日) 09:54:46.03 ID:djL5cs4Ld
いや女性は以前から一定数いたし、あまり変わらん気がするけどねえ
とりあえず女性席とペア席で最前4席潰すのは改善してほしいわ
以前のように劇場中央付近でいいじゃん
とりあえず女性席とペア席で最前4席潰すのは改善してほしいわ
以前のように劇場中央付近でいいじゃん
539: 2021/11/14(日) 09:59:17.15 ID:l5riJT3W0
>>534
女の人の方が小柄な人が圧倒的に多いから優遇施策としては
社会通念の範囲なんじゃね?前にでかいおっさんくるとマジ終わるし
女の人の方が小柄な人が圧倒的に多いから優遇施策としては
社会通念の範囲なんじゃね?前にでかいおっさんくるとマジ終わるし
540: 2021/11/14(日) 10:01:22.12 ID:PE5pSXxNa
>>539
昨日は最後列に小さな女の子座ってて可哀想になったわ
何にも見えんだろ
昨日は最後列に小さな女の子座ってて可哀想になったわ
何にも見えんだろ
542: 2021/11/14(日) 10:02:15.43 ID:harIITQg0
>>539
それなら5列目あたりの1段上がったところが一番良いと思うんだが
それなら5列目あたりの1段上がったところが一番良いと思うんだが
545: 2021/11/14(日) 10:04:14.15 ID:djL5cs4Ld
>>539
段差がある席でよくない?
あそこも美味しいゾーンだけど最前取られるよりはいい
段差がある席でよくない?
あそこも美味しいゾーンだけど最前取られるよりはいい
536: 2021/11/14(日) 09:57:58.04 ID:PE5pSXxNa
せっかく女限やっても来るのはいつもの女ヲタばっかりじゃん
推しがいなくても入ってる女いるし
何のためにやってんの?
推しがいなくても入ってる女いるし
何のためにやってんの?
543: 2021/11/14(日) 10:02:55.07 ID:l5riJT3W0
>>536
>>せっかく女限やっても来るのはいつもの女ヲタばっかりじゃん
↑賛成 これはぜひ解決すべき問題
>>推しがいなくても入ってる女いるし
↑こっちは投げる方の勝手でしょ(生誕は別の議論として)
>>せっかく女限やっても来るのはいつもの女ヲタばっかりじゃん
↑賛成 これはぜひ解決すべき問題
>>推しがいなくても入ってる女いるし
↑こっちは投げる方の勝手でしょ(生誕は別の議論として)
544: 2021/11/14(日) 10:03:05.82 ID:IP4cZb7f0
女性優遇という意味では以前の席の方が良かった気はするけど
あそこが一番ステージ全体観やすいし最高の席だとずっと思ってた
あそこが一番ステージ全体観やすいし最高の席だとずっと思ってた
547: 2021/11/14(日) 10:05:38.69 ID:PE5pSXxNa
俺はマジで最前嫌いだからそこを埋めてくれるのはありがたい
最前ってレス来ないんだよ
後ろの席の方がよっぽどレスもらえる
最前ってレス来ないんだよ
後ろの席の方がよっぽどレスもらえる
552: 2021/11/14(日) 10:10:01.39 ID:djL5cs4Ld
>>547
その謎理論語る人たまに見るけど、俺の経験上比較にならないレベルで最前の方がレス来るんだが
その謎理論語る人たまに見るけど、俺の経験上比較にならないレベルで最前の方がレス来るんだが
556: 2021/11/14(日) 10:11:59.96 ID:l5riJT3W0
>>552
ま、それぞれたまたまか、席どりとは別の要因じゃね?
ま、それぞれたまたまか、席どりとは別の要因じゃね?
561: 2021/11/14(日) 10:13:46.75 ID:dySYms2gr
>>547
お前には視覚、聴覚、嗅覚が備わってないのか?
桃源郷のような視界、心地よいダンスシューズ音、赤ちゃんのような甘い匂い
それを全て感じれるのが孤高最前列
サイリウム振るの忘れらるレベルだわ
お前には視覚、聴覚、嗅覚が備わってないのか?
桃源郷のような視界、心地よいダンスシューズ音、赤ちゃんのような甘い匂い
それを全て感じれるのが孤高最前列
サイリウム振るの忘れらるレベルだわ
554: 2021/11/14(日) 10:10:59.02 ID:PE5pSXxNa
昨日はいずりん推しのかわいい女ヲタが上手の5列目にいたな
たまにアイドルよりかわいいだろって女ヲタ見るけどなんでアイドルヲタクなんてやってるんだろうね
モテるだろうにもったいない
たまにアイドルよりかわいいだろって女ヲタ見るけどなんでアイドルヲタクなんてやってるんだろうね
モテるだろうにもったいない
559: 2021/11/14(日) 10:12:51.15 ID:aMuGd9zc0
>>554
普通に恋愛も楽しんだ上で、趣味としてアイドルも好きだから公演に入ってるんだろ
普通に恋愛も楽しんだ上で、趣味としてアイドルも好きだから公演に入ってるんだろ
562: 2021/11/14(日) 10:13:54.35 ID:l5riJT3W0
>>554
らぶりんや真凛や東大ちゃんにきいてみたら? w
らぶりんや真凛や東大ちゃんにきいてみたら? w
564: 2021/11/14(日) 10:14:07.18 ID:IP4cZb7f0
>>554
本来アイドルは女の子から憧れられるものだと思うから別にそれはおかしいことでもなんでもないと思うけど
本来アイドルは女の子から憧れられるものだと思うから別にそれはおかしいことでもなんでもないと思うけど
589: 2021/11/14(日) 10:22:44.99 ID:Ie8mvDZV0
>>554
昔、選挙ポスターを食い入るように見てたお神ちゃんタイプの
超絶美人さんがいたの思い出した
メイド服で歩いてて注目浴びてて若めのヲタに声かけられてたけど
言葉が通じないかのようにガン無視されてたなw
昔、選挙ポスターを食い入るように見てたお神ちゃんタイプの
超絶美人さんがいたの思い出した
メイド服で歩いてて注目浴びてて若めのヲタに声かけられてたけど
言葉が通じないかのようにガン無視されてたなw
952: 2021/11/14(日) 14:58:52.71 ID:TnsNuRLYp
>>554
イケメンなのに、美人なのに何故?という謎理論にこそ首を傾げるわw
そんな思考だから変な見た目、格好してても気にならないのかな
イケメンなのに、美人なのに何故?という謎理論にこそ首を傾げるわw
そんな思考だから変な見た目、格好してても気にならないのかな
563: 2021/11/14(日) 10:14:02.17 ID:ENEefQbGr
まあ女ヲタ多い方がメンバーも嬉しいだろうけど自分が前ちょくちょく行ってた指原さんとこの某グループ今や女ヲタ6割7割くらいになっちゃっておっさん1人じゃ逆に行きにくくなってしまったw
577: 2021/11/14(日) 10:17:45.85 ID:l5riJT3W0
>>563
心配すな 我が軍では将来にわたり多分ありえない
どんなに優遇施策が奏功しても3分の1も行ったら上出来 w
心配すな 我が軍では将来にわたり多分ありえない
どんなに優遇施策が奏功しても3分の1も行ったら上出来 w
567: 2021/11/14(日) 10:15:39.92 ID:qON43wjs0
最前で男オタに太股見られたくないというメンバーからの意見が殺到して最前が女性席になったとか
568: 2021/11/14(日) 10:16:17.71 ID:dySYms2gr
>>567
また女マネージャーか(妄想)
また女マネージャーか(妄想)
569: 2021/11/14(日) 10:16:18.63 ID:IP4cZb7f0
>>567
ーーさんかな?
ーーさんかな?
571: 2021/11/14(日) 10:16:32.65 ID:vF4hoI5i0
女性限定公演あるたびに議論になるけど、性別関係なく新規優遇にするべきだと思う
579: 2021/11/14(日) 10:18:10.83 ID:dySYms2gr
>>571
新規判定が難しいやろ
新規判定が難しいやろ
590: 2021/11/14(日) 10:23:51.02 ID:vF4hoI5i0
>>579
運営は応募者の個人情報持ってるんだからそんなの簡単やん
ようはやる気の問題
運営は応募者の個人情報持ってるんだからそんなの簡単やん
ようはやる気の問題
621: 2021/11/14(日) 10:43:08.11 ID:dySYms2gr
>>590
分かってもチケプラの当落システムを変えれないやろ
推し優遇すら出来ないんだから
分かってもチケプラの当落システムを変えれないやろ
推し優遇すら出来ないんだから
587: 2021/11/14(日) 10:22:16.94 ID:l5riJT3W0
>>571
総論賛成
けど別の話として 今のおっさん無双現場に対する女性(人口の半分)に
とっての敷居の高さは想像にかたくない これにも対応施策が必要
総論賛成
けど別の話として 今のおっさん無双現場に対する女性(人口の半分)に
とっての敷居の高さは想像にかたくない これにも対応施策が必要
578: 2021/11/14(日) 10:17:46.26 ID:7zQgGVLV0
女性限定公演のほうが
DMMの配信見る分には景色がいいw
DMMの配信見る分には景色がいいw
592: 2021/11/14(日) 10:24:54.81 ID:aMuGd9zc0
女性を優遇し倒した結果男性が減って男女比5:5になることはあっても、女性が増えまくって男女比改善することはないと思う
598: 2021/11/14(日) 10:28:32.52 ID:l5riJT3W0
>>592
もし5:5になったら、男ヲタが多少減ってても、総数は増えているよ多分
もし5:5になったら、男ヲタが多少減ってても、総数は増えているよ多分
600: 2021/11/14(日) 10:29:56.58 ID:l5riJT3W0
>>598
てかまあ5:5までにはならんけどね、何をどうやっても
てかまあ5:5までにはならんけどね、何をどうやっても
596: 2021/11/14(日) 10:27:23.77 ID:DQDuEOzS0
(^v^)卒コンでモデルみたいなスタイルの美女が是清Tを着てたのはシュールだった
599: 2021/11/14(日) 10:29:55.72 ID:PE5pSXxNa
もし女ヲタが増えたらどんなメリットがあるのかな?
605: 2021/11/14(日) 10:33:51.55 ID:I4wzPE/V0
>>599
メンバーが癒やされて卒業をおもいとどまってくれる
メンバーが癒やされて卒業をおもいとどまってくれる
609: 2021/11/14(日) 10:37:00.42 ID:Ie8mvDZV0
>>599
遠因として割とゼストの商売的にメリットが大きいんだろうね
遠因として割とゼストの商売的にメリットが大きいんだろうね
617: 2021/11/14(日) 10:40:36.60 ID:AeCQqA/I0
>>609
スクール考えたら女の子が増える方がよさそうだね
スクール考えたら女の子が増える方がよさそうだね
601: 2021/11/14(日) 10:30:06.84 ID:Ie8mvDZV0
そりゃ、女性限定をやったからってゴッソリ新規が来るなんて有り得ないし
せいぜい数人だろうけどコレは男ヲタでも同じだろうし運営もそれは
覚悟の上でやってんだろうな
せいぜい数人だろうけどコレは男ヲタでも同じだろうし運営もそれは
覚悟の上でやってんだろうな
602: 2021/11/14(日) 10:30:32.67 ID:M3Krupq4d
オッさんヲタにイケメンはびた一文いないが
女ヲタさんには割りと美人がいるの不思議やな
女ヲタさんには割りと美人がいるの不思議やな
603: 2021/11/14(日) 10:33:14.08 ID:djL5cs4Ld
>>602
美人ヲタはトーク会には現れず、公演コンサートにのみ定期的に現れるイメージ
美人ヲタはトーク会には現れず、公演コンサートにのみ定期的に現れるイメージ
611: 2021/11/14(日) 10:38:06.22 ID:I4wzPE/V0
>>602
あみちゅわんや中ちゃんみたいなヲタにするのは幼少期のほうがいいかもね
あみちゅわんや中ちゃんみたいなヲタにするのは幼少期のほうがいいかもね
610: 2021/11/14(日) 10:37:04.88 ID:mOcr3YC70
既存の女ヲタに知り合いなり親戚の子どもなり引っ張ってきてもらうのが手っ取り早い?
それなら女性ペア枠も、ヲタ+新規の組み合わせならまぁ
それなら女性ペア枠も、ヲタ+新規の組み合わせならまぁ
614: 2021/11/14(日) 10:39:21.45 ID:PE5pSXxNa
意外と鈴木恋が女ヲタ多いんだよ
友人の彼女にここちゃんヲタがいる
友人の彼女にここちゃんヲタがいる
624: 2021/11/14(日) 10:43:51.88 ID:qON43wjs0
ここちゃんはこの間も女オタが並んでてびっくりした
625: 2021/11/14(日) 10:44:13.41 ID:djL5cs4Ld
客入れ数も増やしたんだから、次からは半分女(できれば新規優遇)で半分は男のヲタ入れてほしいわ
626: 2021/11/14(日) 10:45:53.65 ID:I4wzPE/V0
過去の例だとざーさんみたいにボーイッシュタイプに女ヲタがつくイメージがあったけど
ここちゃんはなんだかんだぶっ飛んだ人は苦手そうだから女の子ウケはよさそう
そもそもキャッチフレーズからどんな娘もあんま想像つかないしモバメとるとかSRみないとわからない
ここちゃんはなんだかんだぶっ飛んだ人は苦手そうだから女の子ウケはよさそう
そもそもキャッチフレーズからどんな娘もあんま想像つかないしモバメとるとかSRみないとわからない
632: 2021/11/14(日) 11:08:11.55 ID:Q/khEs030
新規で女性ファンつくのかしら
633: 2021/11/14(日) 11:14:59.48 ID:Re7WuqhK0
優希ちゃんのプロレスに毎回いって画像アップしてる女ヲタさんのTwitterみたら本来は谷真理佳ちゃん推しで入口が刀使の巫女舞台という変わった方だった
劇場500円でもなんでもとにかく触れやすい機会がないとね
劇場500円でもなんでもとにかく触れやすい機会がないとね
637: 2021/11/14(日) 11:19:02.06 ID:i8iB7wvbr
>>633
てっとり早いのはYou Tubeあたりか
昔は研究生公演は2000円くらいだった気がする
記憶は曖昧だけど
NMBのチームMの最初のアイドル夜明けはたしか1980だった
てっとり早いのはYou Tubeあたりか
昔は研究生公演は2000円くらいだった気がする
記憶は曖昧だけど
NMBのチームMの最初のアイドル夜明けはたしか1980だった
660: 2021/11/14(日) 11:40:47.35 ID:Q7ABK59Q0
>>637
ワイも旧劇場のオープン当初から来ているわけじゃないが
旧劇場のチケット見返したら当時唯一オリジナル公演をやってたSだけが3,000円残りは1,000円
KIIもオリジナル公演で3,000円になりEは逆上がりに切り替わったところで3,000円
研究生は他店への出張公演も含めてずっと1,000円だった
ワイも旧劇場のオープン当初から来ているわけじゃないが
旧劇場のチケット見返したら当時唯一オリジナル公演をやってたSだけが3,000円残りは1,000円
KIIもオリジナル公演で3,000円になりEは逆上がりに切り替わったところで3,000円
研究生は他店への出張公演も含めてずっと1,000円だった
666: 2021/11/14(日) 11:43:56.76 ID:I4wzPE/V0
>>660
5期や6期の研究生公演の時代はまだ1000円だった気がする
その頃には正規チームのは当選しづらかったから研究生公演に投げてた本スレ民もいたのでは?
5期や6期の研究生公演の時代はまだ1000円だった気がする
その頃には正規チームのは当選しづらかったから研究生公演に投げてた本スレ民もいたのでは?
670: 2021/11/14(日) 11:46:20.42 ID:3l458BXn0
>>666
研究生公演ばっかり入ってたわ
昼夜とか当たってたし天国だったわ
研究生公演ばっかり入ってたわ
昼夜とか当たってたし天国だったわ
674: 2021/11/14(日) 11:49:30.36 ID:I4wzPE/V0
>>670
ちょっとこなれてかおたんとかがいなくてもヲタイジれるようになった頃が面白かった
7D2のPARTYも開演までトラブってて後半からなるちゃんが出てきたのは客席からもなぜか笑いがあったのは覚えてる
ちょっとこなれてかおたんとかがいなくてもヲタイジれるようになった頃が面白かった
7D2のPARTYも開演までトラブってて後半からなるちゃんが出てきたのは客席からもなぜか笑いがあったのは覚えてる
668: 2021/11/14(日) 11:45:26.77 ID:3l458BXn0
>>660
研究生公演は
1000円→2000円→1700円→2100円→4330円
かな
流石に値上げしすぎ
研究生公演は
1000円→2000円→1700円→2100円→4330円
かな
流石に値上げしすぎ
671: 2021/11/14(日) 11:47:23.86 ID:I4wzPE/V0
>>668
当初の研究生?ちょっと見に行こうかな?感覚の値段からは随分かけ離れたような
当初の研究生?ちょっと見に行こうかな?感覚の値段からは随分かけ離れたような
676: 2021/11/14(日) 11:50:43.93 ID:3l458BXn0
>>671
研究生公演は安いし多少間違えても、揃ってなくても仕方ないし空調MCでも仕方ないってのがあった
まぁ最強研究生時代隙はなかったけどw
研究生公演は安いし多少間違えても、揃ってなくても仕方ないし空調MCでも仕方ないってのがあった
まぁ最強研究生時代隙はなかったけどw
685: 2021/11/14(日) 11:54:14.99 ID:I4wzPE/V0
>>676
そういう感じあったね
何かしらミスったほうが研究生らしさがあったね
ゆうかたんがクラスメイトで逆方向に離れていったからなるぴーがええーって顔してたのが面白かった
そういう感じあったね
何かしらミスったほうが研究生らしさがあったね
ゆうかたんがクラスメイトで逆方向に離れていったからなるぴーがええーって顔してたのが面白かった
684: 2021/11/14(日) 11:54:10.38 ID:iOPu+4ebr
>>668
元々が安すぎだね
ちゃんと給料貰えてたんだろうか
元々が安すぎだね
ちゃんと給料貰えてたんだろうか
700: 2021/11/14(日) 12:07:00.61 ID:KgMfPB5C0
>>668
今そんな値段なんだ
最後に行ったの5年ぐらい前だけど安かった記憶
今そんな値段なんだ
最後に行ったの5年ぐらい前だけど安かった記憶
644: 2021/11/14(日) 11:24:59.51 ID:UVjOtywE0
まあ新グループと違ってどうやっても新規呼ぶのは難しいことに変わりはない
10の投資で1を得られるかどうかってレベルだけど可能性は割と女子にしかないと思う
いきなり既存ヲタレベルの濃度の新規を増やそうとしても無理だし結局ライトのままで
終わってそれほそれでいいんじゃないかな
10の投資で1を得られるかどうかってレベルだけど可能性は割と女子にしかないと思う
いきなり既存ヲタレベルの濃度の新規を増やそうとしても無理だし結局ライトのままで
終わってそれほそれでいいんじゃないかな
646: 2021/11/14(日) 11:27:34.43 ID:i8iB7wvbr
>>644
趣味は無限大だからね100人きて1人捕まえれたらラッキーだろうね
もともとの48のイメージが悪いのもあってそういうのが足枷になってるのはもうどうにもならないし
趣味は無限大だからね100人きて1人捕まえれたらラッキーだろうね
もともとの48のイメージが悪いのもあってそういうのが足枷になってるのはもうどうにもならないし
645: 2021/11/14(日) 11:27:20.23 ID:rtKDj3rGr
坂とかある中で新たにす男性ファン取り込むのは不可能に近いからねえ
647: 2021/11/14(日) 11:28:29.98 ID:jNdaySN50
まあ女子や新規を優遇するとそれはそれで文句を言う人も現れるしね
今年は余り出来なかったけど来年は色々多様なイベントもやってくれると信じて
少しでもSKEに興味を持ってくれる人が出てきてくれるのを待つのが良いのでは
今年は余り出来なかったけど来年は色々多様なイベントもやってくれると信じて
少しでもSKEに興味を持ってくれる人が出てきてくれるのを待つのが良いのでは
653: 2021/11/14(日) 11:32:21.92 ID:i8iB7wvbr
>>647
来年は今年の教訓を組みいれてコロナ対策はちゃんとしましたよってすればイベントは増えそうだね
イベントするなよという流れから対策ちゃんとしてたなら仕方ないよねってなりそうな気もするし
来年は今年の教訓を組みいれてコロナ対策はちゃんとしましたよってすればイベントは増えそうだね
イベントするなよという流れから対策ちゃんとしてたなら仕方ないよねってなりそうな気もするし
662: 2021/11/14(日) 11:41:45.01 ID:UVjOtywE0
>>653
結成から長いグループは触れる機会が重要だからね
閉鎖空間の劇場公演は他所のドルヲタ経験者を除けば最後に辿りつく場だと思うし
結成から長いグループは触れる機会が重要だからね
閉鎖空間の劇場公演は他所のドルヲタ経験者を除けば最後に辿りつく場だと思うし
669: 2021/11/14(日) 11:45:49.17 ID:I4wzPE/V0
>>662
そう考えると48グループも行くけど地元のロコドルに重点置く人が増えるのもなんかわかる気がする
そう考えると48グループも行くけど地元のロコドルに重点置く人が増えるのもなんかわかる気がする
672: 2021/11/14(日) 11:47:58.85 ID:iZ+xExqrp
>>662
自分もテレビで見てYouTubeで見てCD買って全握行って劇場に入るって順番だったな
テレビで見たりMV見たりするだけだったときは劇場の存在自体知らなかったし
自分もテレビで見てYouTubeで見てCD買って全握行って劇場に入るって順番だったな
テレビで見たりMV見たりするだけだったときは劇場の存在自体知らなかったし
679: 2021/11/14(日) 11:51:57.30 ID:I4wzPE/V0
>>672
ワイもTVで詩人とかdoubt見てどのCDにも入ってねーとか思ってたら劇場公演の曲だってことを知ったくらい(当時の最新シングルは1234)
ワイもTVで詩人とかdoubt見てどのCDにも入ってねーとか思ってたら劇場公演の曲だってことを知ったくらい(当時の最新シングルは1234)
693: 2021/11/14(日) 12:03:13.47 ID:5+HPQarrd
仮にジャニーズや宝塚が男性ファンの獲得が課題だったとして
どんな特典というか売り込みがあったら食いつく?
どんな特典というか売り込みがあったら食いつく?
697: 2021/11/14(日) 12:06:12.65 ID:aMuGd9zc0
>>693
正直近所で無料ライブをやってて最前券を貰えたとしても行かない
正直近所で無料ライブをやってて最前券を貰えたとしても行かない
701: 2021/11/14(日) 12:08:21.35 ID:FyNYmRS3a
>>693
おもしろいという評判があって
その内容にひかれるものがあれば
安いとか近くとかひとおしするものがあれば
行くかもしれない
おもしろいという評判があって
その内容にひかれるものがあれば
安いとか近くとかひとおしするものがあれば
行くかもしれない
725: 2021/11/14(日) 12:31:21.93 ID:iOPu+4ebr
>>693
男性優先で最前席に座れるのなら行ってみたい
男性優先で最前席に座れるのなら行ってみたい
727: 2021/11/14(日) 12:34:36.88 ID:KgMfPB5C0
>>693
それ考えると周りがおっさんばっかりって女性にハードル高いな
それ考えると周りがおっさんばっかりって女性にハードル高いな
699: 2021/11/14(日) 12:06:43.53 ID:J6GVP399H
地下アイドルとかは当日券あるし
新規は無料とかもある
メジャーアイドルはそれがまず無理だから新規獲得は無理
新規は無料とかもある
メジャーアイドルはそれがまず無理だから新規獲得は無理
708: 2021/11/14(日) 12:15:30.37 ID:aMuGd9zc0
研究生公演はコロナのどさくさに紛れてこのままの料金でいくと予想
値上げした正規公演も下がることはないと予想
値上げした正規公演も下がることはないと予想
710: 2021/11/14(日) 12:17:44.70 ID:rtGUyjpfa
新公演とか投資もしてくれるわけだし
公演料金については下げろとは思わんけどな
もともとあのクオリティのステージを見るのには
安すぎると思ってた
公演料金については下げろとは思わんけどな
もともとあのクオリティのステージを見るのには
安すぎると思ってた
715: 2021/11/14(日) 12:20:23.39 ID:aMuGd9zc0
>>710
俺は不満は無いけど、新規とか女性に来てほしいのなら普段の公演の料金設定は重要だと思う
俺は不満は無いけど、新規とか女性に来てほしいのなら普段の公演の料金設定は重要だと思う
711: 2021/11/14(日) 12:17:46.46 ID:3l458BXn0
今は公演回数少ないから研究生公演うまってるけど
過去のこと考えると平日の研究生公演はこの値段だとかなり厳しいと思う
過去のこと考えると平日の研究生公演はこの値段だとかなり厳しいと思う
712: 2021/11/14(日) 12:17:52.03 ID:5+HPQarrd
面白そうとかひかれるものがないと、どんなにすすめられても行かないよねー
オリンピックで今まで見たことない競技色々あったけど、いきなり会場行こうと誘われてもたぶん行かん
テレビで見て面白かったから、今度は会場行ってみたいってなる
オリンピックで今まで見たことない競技色々あったけど、いきなり会場行こうと誘われてもたぶん行かん
テレビで見て面白かったから、今度は会場行ってみたいってなる
717: 2021/11/14(日) 12:21:39.20 ID:9wH6CFaC0
原材料の価格上昇で値上げします→原材料の価格が落ちてももう商品の価格が下がることは無い
これと一緒やな
ライブの手数料1100円も完全に味占めとる
こんなんできた時はコロナで半分しかできないからしゃーないって思ったが
コロナも収まってフルキャパでできるようになっても無くなる気配なしだしな
これと一緒やな
ライブの手数料1100円も完全に味占めとる
こんなんできた時はコロナで半分しかできないからしゃーないって思ったが
コロナも収まってフルキャパでできるようになっても無くなる気配なしだしな
722: 2021/11/14(日) 12:28:21.29 ID:6OeDq2ME0
>>717
いいこと言うじゃねぇか
いいこと言うじゃねぇか
720: 2021/11/14(日) 12:25:58.31 ID:9lCXiBMjr
まあ実際女ヲタの知り合いに聞くといつもほぼ同じような顔ぶれみたいだね公演の女性ペア枠
723: 2021/11/14(日) 12:30:21.58 ID:3l458BXn0
いい手を考えた!
女ヲタが一般新規女性を連れてきたらチケット代の10%キャッシュバック
その女性も新たに新規女性を連れてきたらキャッシュバックすれば新規女ヲタが無限に増えていいんじゃね?
女ヲタが一般新規女性を連れてきたらチケット代の10%キャッシュバック
その女性も新たに新規女性を連れてきたらキャッシュバックすれば新規女ヲタが無限に増えていいんじゃね?
728: 2021/11/14(日) 12:35:19.43 ID:9wH6CFaC0
男でもジャニとか小中の時とかロックバンドも中高時代に活躍してたグループは好きになったりするが
大人になると同性グループなんてあまり応援しなくなること多いし
ましてや年下のグループのヲタになるなんてほぼあり得ないからなぁ
女はどうなんか知らんけど似たようなもんやろ
大人になると同性グループなんてあまり応援しなくなること多いし
ましてや年下のグループのヲタになるなんてほぼあり得ないからなぁ
女はどうなんか知らんけど似たようなもんやろ
729: 2021/11/14(日) 12:36:06.35 ID:9lCXiBMjr
ジャニとかEXILE系は単純にコンサートが凄いから観てみたいな
EXILEは1度連れられて行ったことあるけど
EXILEは1度連れられて行ったことあるけど
736: 2021/11/14(日) 12:43:42.82 ID:AeCQqA/I0
研究生公演そのものが年明けからはなくなるんじゃないか?
昇格するでしょみんな
昇格するでしょみんな
引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ske/1636795394/
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以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ!がお送りします
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- 2021年11月14日 16:03 ID:Hxg04KR50
- 結局いつも来る既存の女ヲタばかり優遇されてて、それより新規を優遇しろよって意見はもっともだと思う。
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- 2021年11月14日 16:06 ID:fN.U5YtC0
- このコピペに登場するID:PE5pSXxNaは公演がある度に卒業発表しろとか書き込んでる奴ね
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- 2021年11月14日 16:11 ID:Ciy6Zd4I0
- 女性ファンが増えることでメンバーのモチベーション維持に良い影響があるならいいと思う。問題はどうやって新規の女性ファン増やすかだよね。
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- 2021年11月14日 16:12 ID:FgCbEnYl0
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運営や真木子は何でも全肯定のお花畑ヲタの意見にしか耳を貸さず、既存の男ヲタのモチベが下がって去っていってる現状を見ようとしないからな
ここで何を言っても変わらんよ
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- 2021年11月14日 16:12 ID:XIcfdj4I0
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公演MCでよく来るの何回目ですか?って質問するけど
ほとんどリピーターばかりで広がりを感じない
新規限定は無理でも優先の回が有っても良い思う
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- 2021年11月14日 16:17 ID:c7G3p0tm0
- メンバーに興味あるけどおじさん多いの無理な人には行きやすいかも
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- 2021年11月14日 16:18 ID:Rk.CXplI0
- 新規増やすなら全国のイオン回ろう\(^o^)/
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- 2021年11月14日 16:23 ID:IArPvjDk0
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高校生以下の女子は年間30回まで抽選なし、無料でOK。
オバサン優遇はいらない。
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- 2021年11月14日 16:23 ID:yG5y7a.50
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お前ら、肝心な事に気づいてないな
オッサンはいくら頑張ってもメンバーにはなれないんだよ
女性ファン獲得はSKEの将来の為でもある
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- 2021年11月14日 16:24 ID:MLCPnTUT0
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自分が対象外だからってそこに嫉妬する感覚が分からん
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- 2021年11月14日 16:27 ID:fN.U5YtC0
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>>10
都合の良い理由を述べる奴もいるが根幹にあるのはそれだよな
マジでみっともない
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- 2021年11月14日 16:28 ID:58j9c5dM0
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これからってグループには新規は増えるだろうけど
14年目になるグループだと難しいんじゃないかな?
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- 2021年11月14日 16:28 ID:k2dP6ECJ0
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まあ年に一回ぐらいなら女ヲタ優遇公演をやってくれても構わんが、こんな頻繁にやるのはねえ
テレビ出演もろくにさせずこんなことしてて新規が増えると思ってるんだろうか
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- 2021年11月14日 16:28 ID:u4p757UT0
- とりあえず何の番組でもいいからTVに出ないと新規なんて増えないと思う…他の姉妹グループも歌番組とかでこの子可愛いとかで増えてんのに栄は昔みたいに地上波に出ないし…(会社側の問題だと思うけど)
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- 2021年11月14日 16:29 ID:58j9c5dM0
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>>8
ま、そうゆう差別意識があると女の子の新規は増えないと思うよ
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- 2021年11月14日 16:30 ID:jWnTCYOk0
- 新規を増やすにはイベントやフェスやメディア等への出演回数を増やして外へアピールするのが近道
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- 2021年11月14日 16:34 ID:58j9c5dM0
-
これからってグループには新規は直ぐに増えるだろうけど
14年目のグループだと難しい問題だと思う
根も葉もルーマーでガッツリ方向性変えてきた本店は新しい人、出戻りが増えた実感はあるって言ってたけど
あそこまでハードなロックダンスにすると付いていけないメンバー続出で公演は事故りまくりみたいだし
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- 2021年11月14日 16:36 ID:MLCPnTUT0
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こっちに呼ぶのもいいけど
元から違うファン層集まってる所に最適なメンバーと曲選んで送り込んでほしい
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- 2021年11月14日 16:36 ID:JhzfHfWV0
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女性や学生の新規を増やすなら声出しが出来ない今がチャンスなんだよ。
他所と比べて圧倒的にライブを多くしてくれて、現地お話会をしてくれてる運営はファンを大事にしてくれてると思うぞ。
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- 2021年11月14日 16:38 ID:fN.U5YtC0
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>>14
何の番組でもいいからTVに出れば新規は増えるという凄いロジック
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- 2021年11月14日 16:39 ID:oKMRhFJ00
- 本スレに指原のイコラブの件が書かれてるけど、今やイコラブCD購入者の6割以上が女性なんだから凄いよな、女性は金を使わないってよく言われるけどそんな事ないんだとよく分かる
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- 2021年11月14日 16:44 ID:JhzfHfWV0
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>>14
聞いたこと無いわ、Mステ新規なんて(笑)
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- 2021年11月14日 16:45 ID:JhzfHfWV0
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>>21
まとめ君乙
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- 2021年11月14日 16:49 ID:79REBSdI0
- もう完全に開き直ってさ、「毎週水曜日はレディースデイ」くらいやった方がインパクトあると思う。内容も女子向けにメルヘンな感じの公演にするとか。中長期的戦略で継続してやってればイメージアップにはなるでしょ。
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- 2021年11月14日 16:52 ID:79REBSdI0
-
>>21
TWICEもNiziUもBISHも女性ファン多いからな。あとジャ○オタとアニヲタの女の金遣いは異常。
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- 2021年11月14日 16:53 ID:58j9c5dM0
-
青空片思いのMVってC/Wとしてはかなり再生数も伸びてると思う
予算もかかるだろうけど、昔の神曲のMVを今の若手で見てみたいとは思う
パレオなんかもYouTubeだとショートだし、画質ワルいし
小さなことからコツコツやると少しずつ新しいファンも増えるんじゃないかな?
無料無料と言われるけど、新しいファンは無料からしか生まれないし
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- 2021年11月14日 16:53 ID:bsHgLnGg0
-
ぶっちゃけ新規が増えるなら女でも男でも構わんぞ。若けりゃ男でも全然良い。ただし女ヲタが増えるとファッション系にも強くなるから拡張性という意味では女ヲタの方が良い。
あとはそれをどう増やすか。まずは女が憧れるようなメンバーを前面に持ってくるのが大前提。次にアピールの仕方だが、おそらく今のような女優先措置をやっていても既存の女ヲタにしか効果はないと思う。アイドルに興味のない一般層も、アイドルに興味のある人も、まず人気や勢いのあるグループに目が行くはず。一般層からを新規を獲得するにはTVや雑誌に出ること。アイドルファンの中から新規を獲得するには無料配信や動画など。これらを積極的にやっていかないと新規を獲得するのは難しいだろうな。
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- 2021年11月14日 16:58 ID:KrjI2Vl30
- 単純におじさんばっかりの劇場より女子ばっかりの方がいいな単純に
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- 2021年11月14日 17:01 ID:YlfxYWZO0
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>>21
基本的にハマったものに対するお金の使い方は女性の方が凄い。例えばキャバ嬢に貢いで破産する男より、ホストに貢いで破産する女性の方が多い。
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- 2021年11月14日 17:10 ID:5M4xaJbZ0
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最近の現場は女性増えてると感じる
カミフレにしてもそうだが、何かにつけてケチつけるおっさんヲタはしばらく口つぐんだ方がいいよ
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- 2021年11月14日 17:23 ID:B3WT.CQd0
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女性ファンを増やしたいなら劇場に呼ぶんじゃなくて女性が見るメディア等に露出するべき
劇場に来れる時点で新規ではないから優遇してもニワカ層を優遇じゃないとあまり来てくれないオタに育てるだけ
新規を作る努力をしてそれから後は平等にしないとコスパだけ悪くて良い循環が生まれない
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- 2021年11月14日 17:27 ID:58j9c5dM0
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>>30
でもMVなんて再生が全く伸びないじゃん?
ファンは増えてる実感はあるのにMVは見ない?
矛盾を感じるけど
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- 2021年11月14日 17:32 ID:5M4xaJbZ0
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>>32
そういう短絡的な決めつけでケチつけるのをやめろと言ってるんだが
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- 2021年11月14日 17:34 ID:58j9c5dM0
-
女性アイドルである以上、女性のファンなんて劇的に増えることはないよ
女の子のヲタが目当てのメンバーのために何百枚もCDを買うワケもないし
なんだかんだ、男性の財布を目当てにしなくちゃいけない事実からは目を反らしちゃダメだよね
そのなかで、応援してくれる女の子のファンは増やしていく努力はすべきだし
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- 2021年11月14日 17:43 ID:JL5x3Jcx0
- 既存の女オタのリピート率は高いんでないの
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- 2021年11月14日 17:49 ID:cPYKGhlY0
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>>34
女性アイドルにハマってる女性多いでしょ
どんなビジネスも女性人気がなければ流行らない
流行るということは少数のヲタに頼らなくても良くなるということ
根本のビジネスモデルをかえるきっかけになるんだよ
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- 2021年11月14日 18:01 ID:58j9c5dM0
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>>36
だからさ、増えてもそこまで金を使わないよ
増やす努力をすべきだし、女性ファンも多少のお金は使ってくれるでしょう
ただ、男性ファンみたいに給料を注ぎ込むようなことはしないよ
異性に対してこその消費欲求でしかないし、それがガチ恋、同性を憧れであったり可愛いとファンになってくれるだろうけど、消費欲求の根本が違うから
アニメやホストにハマって金を使うのはガチ恋的な消費欲求だから使うのであって、女性が女性アイドルに破産するほどハマるなんてものはレアなケースでしかない
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- 2021年11月14日 18:07 ID:6scnWM1A0
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チケプラ以前のキャン待ち勢♂としては、女性限定はもちろん、通常公演での女性児童優遇も必要だと思う。
最前、段上がり前列、立ち見最前なんかはそこに充てて身体的格差に配慮あっても構わない。
立ち見最後方が定位置だったけど、前の人の首と首の間から覗くようにしないと見えなかった時とかは特に痛感した。(174cm)
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- 2021年11月14日 18:09 ID:D0I.jC6f0
-
女性限定やってもいつもの女ヲタと言うコメントには疑問しかない。
現場にいないのにどう判断してんだ?そう思い込みたいだけだろ。実際初めて行ったと言うツイートは見かける。男ヲタの面倒なとこは疎外感が異常に強い事。女と男の比率が近くなれば限定公演も女だけでなく男もやるでしょ。
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- 2021年11月14日 18:09 ID:58j9c5dM0
-
販路として女性ファンを増やす努力はすべきだし、大切
ただ、ビジネスモデルを変えるほどそこに期待するのは稚拙でしかない
乃木も女性ファンはSKEより多いけど、支えてるのはあくまで男性の財布
旧欅は女性ファンが多かったらしいけど
販路拡大として、こうゆう女性優遇や若い人限定は積極的にすべきだけどね
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- 2021年11月14日 18:35 ID:HpNzfuxW0
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>>4
本当にこれが原因で男ヲタが去ってるの?
運営より正確なデータ持ってるなら教えて
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- 2021年11月14日 18:41 ID:AMFNpu.k0
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頻繁に劇場行く訳でもない勢としては、女性限定公演なんぞドンドンやってくれと思うけどね。
同じ女ヲタさんばかりだって主張もあるけど、少しでも新規居れば御の字だろうし、そも女性限定公演に来る女性ヲタさんがいつも同じだって把握してる人居たら恐怖だわ。思い込みって怖いね。
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- 2021年11月14日 18:47 ID:IJUmsmzU0
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我はプロデューサーなり。
みたいなおっさんヲタがめちゃくちゃ多いからなあ。
1ファンがどうのいう話じゃないよこれ。
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- 2021年11月14日 18:52 ID:xAKMlTmh0
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金払いの良い・箱に貢献してるオタクだと自認してるならさ、この程度の優遇策は笑って受け入れてやりなよ。
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- 2021年11月14日 18:55 ID:HpNzfuxW0
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多数派は多数派というだけで普段恩恵を受けている
男性ばかりの現場は男性にとって来やすいよね
優遇と言うけど、少数派(女性)への配慮と言ったほうが正しい
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- 2021年11月14日 18:59 ID:ia4C0CSG0
- 映画館だってレディースがあるけどジェントルマンデー無いから仕方ない女性蔑視は許されて女性優遇には文句言うおかしな世の中。女性の集まる所に男性が群がる縮図は相変わらずだな!
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- 2021年11月14日 19:04 ID:58j9c5dM0
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>>33
短絡的ではなく、事実だと思うんだが
根拠もないのに『SKEは今が一番楽しい』と言いながら凋落していった経験があるから、そりゃ懐疑的になるのは当たり前
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- 2021年11月14日 19:06 ID:d3RBEUrs0
- 優遇するのは構わないが、せめて満席にしてくれよ
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- 2021年11月14日 19:14 ID:58j9c5dM0
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>>46
そこら辺は実は昔はメンズデーというサービスがあったのよね、映画館
今はほとんどの映画館で失くしちゃったけど、原因は男性は平日の日中は仕事しているため、月曜日をメンズデーにするよりレイトショーで映画を見るパターンが多いと結果が出てしまったので廃止したのよね
なので、平日の昼間などに女性限定のサービスをすることは非常に有益であることは実証されてる
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- 2021年11月14日 19:15 ID:HpNzfuxW0
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人気のあるグループは女性ファンも多い
おっさんだけじゃそこには勝てない
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- 2021年11月14日 19:22 ID:coGWeG5.0
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映画館はレディースデイだけじゃなくて月曜日は男性は1000円もあったよ。
今もあるかな?
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- 2021年11月14日 19:24 ID:bHQiF8fS0
- 偏見だけど文句ばっか言ったり決めつけで乙とか言ってる人おじさんしかいなさそう
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- 2021年11月14日 19:24 ID:JhzfHfWV0
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>>47
MV視聴回数=ファンの数というAKBまとめ的な思考はここではカ・ス扱いされますよ。たしかに再生回数が少ないのはライトが極端に少ないのだろうね。
でもそれは運営もファンも望んだ現場中心の活動の結果だよね。
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- 2021年11月14日 19:27 ID:bsHgLnGg0
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>>43
少なくとも俺は坂道とか比較的女ヲタや若いファンが多いグループが当たり前にやってることを提案してるだけ。プロデューサー気取りじゃなくてアイドルグループとしてやって当然のことなわけ。その当然のことが出来てないのがSKEなのよ。言い換えれば当たり前のことをやれば今よりも確実に状況は好転する。言うだけタダなんだからいくらでも言わせてもらう。もしそれが気に食わないってなら、それは今のSKEに変わって欲しくないとしか思えない。
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- 2021年11月14日 19:30 ID:JhzfHfWV0
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>>50
君は何と戦ってるのかね。勝ちって?君はマウント取りたくて応援してるのかい?残念ながらここはAKBまとめじゃないのだよ。
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- 2021年11月14日 19:30 ID:58j9c5dM0
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>>51
今はほとんどなくなったよ
男性は月曜日にメンズデーで見るより、レイトショーで見るパターンのが多いので
某SCの会議で、映画館の方が説明してた
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- 2021年11月14日 19:31 ID:Aqmnuclw0
- 書いてる人いるけど、女性限定よりもっと新規優遇をすればいいのにね。俺自身は何度も女性限定入ってるヲタはちょっとと思うけど、公演行くの3回ぐらいまでの人を男女問わず優遇する分には全然気にならないからな。
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- 2021年11月14日 19:33 ID:ScdXuVyx0
- 女性(小学生・中学生・高校生)辺りをターゲットにすればいいのでは?
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- 2021年11月14日 19:35 ID:2r2jh3Jn0
- 公演もろくに見ない演説大好きなプロデューサー気取りがネチネチと気持ち悪い(´-ω-`)
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- 2021年11月14日 19:35 ID:bsHgLnGg0
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>>53
そうやって周りを味方に付けて自分を正当化しようとするのはやめとけ。視聴回数が少ないのはファンが少ない証拠だ。てか自分で言ってるじゃねぇか、「ライトが極端に少ないのだろうね。」って。ライトってのはライトなファンってことだろ。SKEはライトファンが少ないから再生数でもSNSでも苦戦する。だからメディアからお呼びが掛からない。ライトなファンこそ今SKEが最も獲得しなきゃならないファン層だぞ。そういう連中がいない限り勢いは出ない。コアなファンは何をやってもSKEから離れない根っこのようなもんだ。根っこがいくら茂っても枝葉が生えない限り実は生らん。
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- 2021年11月14日 19:38 ID:58j9c5dM0
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女性ファン増やすのはカッコ良さが必要なのかもね
韓流女性アイドルはやはりスタイル良くて、ダンスがカッコ良いと思う
SKEもダンス上手いメンバーいるけど、差が激しい
ダンスのSKEなんて思ってるのはヲタだけで、実は難波や本店のが上手い子は多い
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- 2021年11月14日 19:41 ID:58j9c5dM0
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>>59
ひとりでグチグチ言ってるアンタも気持ちワルいぜ?
まとめサイトなんてそんなもんだし、気持ちワルいなら見なきゃいいんじゃん?
お体を大切にして、気持ちワルいもんは見ないことを是非オススメしたい
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- 2021年11月14日 19:41 ID:l0BTxQZ70
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推しの喜びがオタの喜びだろ
だったら女性限定公演は歓迎すべきなんじゃないの?
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- 2021年11月14日 19:50 ID:JhzfHfWV0
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>>60
メディア仕事を「お呼びがかかる」とか子供発想が間抜けですわ(笑)
もっと社会の構図を学びなさい。アイドルのグラビアやテレビ出演はプロモーションといって運営の懸命な営業かお金で決まるんだよ。勿論、歌番組なんかはレーベル案件、エイべは歌番組の代わりにフェスやライブを他所より多く用意してくれる。
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- 2021年11月14日 19:55 ID:O.cXXxtr0
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コメントにいちいち返信パトロールしてる奴って暇なのかな、ぶら下がってるのいつも同じ奴だろ
他人に反論するよりご自身で、単独でご意見を述べればどうかな?ご意見番さん
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- 2021年11月14日 19:56 ID:58j9c5dM0
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継続的に新しいファンを増やしていくには強みがあると良いんだけどね
本店はダンスに活路、難波はグラビア
SKEの強みは何だろう??
俺には答えがないんだが、これがSKEのストロングポイントだと断言できる方がいたら教えて欲しい
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- 2021年11月14日 19:58 ID:bsHgLnGg0
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>>64
お説教はいいからさ、橋本環奈って知ってる?
野島が「どこの現場でもフォロワーが何人かを聞かれる」ってインタビュー記事で語ってたの知らないの?
今時メディアがSNSなどの数字を重視するのは常識なんだよ?
まぁ高齢だとそういうとこは理解出来ないのかもしれないね。
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- 2021年11月14日 20:19 ID:bsHgLnGg0
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>>66
AKBの強みは東京という地盤、そして圧倒的な知名度。NMBの強みも大阪という地盤、そして吉本という巨大な組織が付いてること。SKEの強みは金払いの良いヲタがいるってことぐらいかな。SKEが長年売りにしてきたダンスはそもそもダンスが下手だからがむしゃらに動けというところから始まった。ガチで上手い奴らが増えてきた近年はもう強みにはならない。
けど今のSKEは可愛いメンバーの充実度で言えば歴代最高だと思ってる。それを最大限に活かせばSKEの強みになると思うぞ。でもAKBはなんだかんだで粒揃いだし、NMBもかなり弱体化したが8期で合格しそうな中に2~3人強力なのがいるからおそらくそいつらを推してくる。そうなるとまた引き離されると思う。
愛知には東京のような華やかさもなければ、大阪のような派手さもないし、瀬戸内のような風光明媚な場所もない。愛知という特色の薄い土地柄がグループにそのまま反映されちゃってる。ただし無色なら何色にも染められるわけだから、思い切ったことが出来そうなもんだけどね。あとは運営のやる気次第じゃない?
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- 2021年11月14日 20:26 ID:coGWeG5.0
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>>56 そうなんですね。
ダンスのSKEはダンスが上手いといよりも。ダンス経験があまりないメンバーもたくさん練習して頑張って揃える、じゃないかな? 紅白歌合戦のパレオはエメラルドみたいに。
SKE48で人気があるメンバーはダンスが得意なメンバーとは限らないよね。
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- 2021年11月14日 20:34 ID:Q4kDQh.c0
- 女性優遇は全然OKだな、初めての人は無料とかでもいいよ
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- 2021年11月14日 20:41 ID:a4JP1wDF0
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>>39
ほんまそれ
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- 2021年11月14日 20:43 ID:a4JP1wDF0
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>>42
それそれ。把握してる人がいたらマジで怖い。そう言う人こそ、現場から去って欲しい。
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- 2021年11月14日 20:45 ID:a4JP1wDF0
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>>44
殆どはそうだと思うよ。メンバーの目の前では言えないようなことを、こう言う場で匿名で言う程みっともないことはない。そう言うオタはごく一部でしか無い。と、信じたい。
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- 2021年11月14日 20:50 ID:S8vEklkR0
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>>59
ゆの○んさんこんばんは
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- 2021年11月14日 21:03 ID:a4JP1wDF0
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>>66
全力と汗、多様性。何でも一生懸命な風土があるからこそ、実は個性も伸びやすい。野島樺乃ちゃんや、北川愛乃ちゃんのような才能も遠慮せずに伸び伸び頑張れる風土がある。「頑張らない事がカッコ悪い」とまでAK Bから移籍したメンバーにいわしめたこの環境は、奇跡でしか無いよ。どこの組織でも、どうやったって出る杭は打たれる的な感じは出るし、ましてや女性主体の組織はそうなりがち。けど、SKEはそういうところがかなり薄い。他に頑張ってる例として、例えばおーちゃんは、鉄道関係のハッシュタグつけたりして、独自のルートを開拓しようと頑張ってる。荒井優希ちゃんもプロレスで…。SKEの潜在的ファン層は既存のアイドルオタ層よりもむしろ、いろいろな分野で熱く応援したり、本人自体が一生懸命な性格で、元々そう言う気質のある人が、いろんなジャンルに一定数いる。そう言う人たちがSKEの事を知ったら、その一部は兼任であれ何であれ、きっと応援してくれる。SKEの個性はきっとそこから生まれる。これは他のグループではなかなか出てこない特色だと思う。そう言う、各メンバーの個性をどんどん伸ばしてあげる事が、サポートしてあげる事が一番大切なんじゃ無いかな。そうやって細かく新規オタを獲得する。地道に愚直に粘り強く。きっとそれが愛知発というグループにもマッチしてると思うよ。
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- 2021年11月14日 21:16 ID:wdQfy7r10
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コアな音楽ファンとかアイドルファン以外は、テレビで見た、ラジオで聞いた、今ならネットで見たもあるか、そういう、どこかで聞いて曲が印象に残ったってところが入口だろう
でも劇場公演見ても、聞いたこともないような曲や、テレビで見たこともないようなメンバーばかりで、どうして新規ファンが増えるというのだ
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- 2021年11月14日 21:19 ID:a4JP1wDF0
- みなさんいろんな意見あるようですが、この企画のメインターゲットは新規オタ獲得がメインなのではなく、「元から興味あったけど、現場はちょっと…と尻込みしがちな女の子ファンの背中を後押しする」事なのでは?周りが女の子ばかりなら安心だから行きやすい。そういう環境づくりは、とても大切だと思います。だから 「知らない⇨新規(ライト)」は、あればラッキー程度で、 「ライト⇨ コア」 が一番の目標なんだと思います。なので「知らない⇨新規」の策は別途必要。
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- 2021年11月14日 21:24 ID:u.wy.tq90
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>>72
今年の最初の女性限定公演に連続で入ったということをTwitterでわざわざ自慢してた古参女ヲタがいたんだよなぁ。
そんなの見たら、ただでさえ母数が少ない女ヲタだから毎回同じ顔触れだと思うわれるのは仕方ないんじゃない?
っていうかそのかみつき具合といい書き込みの時間的に、もしかして今日も入ってた本人?
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- 2021年11月14日 21:29 ID:JDMj.N4b0
- 思うのですが、女性限定公演反対派の人は別に女性限定公演に反対してるのではなく女性限定公演のシステムに反対してるのでは?値段が安いとか写真貰えるとかもありますけど、聞くところによるとどこまで制約があるかわからないですが98中券的なやつが貰える(これかなり重要)んですよね?本当だったらこれは確かに文句が出るかと。それを推しの大事な公演に使われる可能性があるのは、確かにちょっと嫌ですよね。ファンが増えるのは皆嬉しいはずだし、システムを改めて検討して、宣伝をちゃんとすれば女性限定公演は凄い跳ねると思います。
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- 2021年11月14日 21:34 ID:fN.U5YtC0
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>>75
良く言えば多様性、悪い言えばガラパゴス
様々な色を出せる力はあるがこれだという色が見えない時もある
この答えは難しい
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- 2021年11月14日 21:58 ID:b6Qf7dw.0
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運営が女性限定公演開催の主旨説明をきちんとすれば良いんだけどね。
料金やら優先権やら写真撮影やら特典満載なのは不公平感を感じないと言えば嘘になる。
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- 2021年11月14日 22:14 ID:fN.U5YtC0
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>>81
これぐらいのことでガタガタ言ってるのはダサいなーと思いましたまる
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- 2021年11月14日 22:19 ID:O.cXXxtr0
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劇場公演に入場した人から新規を募るのは難しいでしょうね、それより減価償却済みの過去の公演映像をYouTubeにアップする方が興味を持って貰えるかも、無料である事、在宅でも楽しめる事が重要
権利関係の壁が高すぎて無理!と言わず権利者と交渉するのが運営の仕事でしょう
利益の出ない劇場公演キッカケで現地お話し会にまで新規さまを引っ張って来れるかは分かりませんけどね
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- 2021年11月14日 22:28 ID:b6Qf7dw.0
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>>82
「ダサい」と言われても事実として不公平だとは感じます。「これぐらいのこと」と言うなら女性限定公演など無くても良いということですか?私は女性限定公演の開催自体は反対では無いんですが。
貴方の性別は判りませんが不必要に攻撃的な書き込みをする事で男女の対立を助長するのは控えてください。
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- 2021年11月14日 23:03 ID:sK1gXh5D0
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>>79
98券貰えたのは前回までの「女性招待公演」です。今回は配ってないよ。
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- 2021年11月14日 23:30 ID:JDMj.N4b0
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>>82
男性限定公演をやって、女性限定公演の時みたいな特典つけたら女性ファンは文句言うと思いますよ。
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- 2021年11月14日 23:38 ID:JDMj.N4b0
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>>85
「前回は」貰えたんですよね?だったらその権利を複数持ってる女性ファンもいるんですよね?それ貰えるチャンスさえもなかった人からしたら普通に考えて嫌じゃないですか?推しの生誕祭入るために長期間入りたくても応募しない人がいる位なんですから。
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- 2021年11月14日 23:43 ID:PAQ1AukH0
- マジ気持ち悪い奴らばっかだな
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- 2021年11月14日 23:46 ID:fN.U5YtC0
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>>87
ここに記載されている通りなら生誕や卒公は不可でペア限定のやつな
http://ske48matome.net/archives/55792411.html?p=2
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- 2021年11月15日 00:35 ID:wku2Ed0d0
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>>10
嫉妬っていうか、劇場の席と公演のキャパがあれしかない状況でゼロサムゲームになるんだから
そりゃ弾かれた方は多少の文句はでるだろ
土日の公演なら余計にそうなる
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- 2021年11月15日 00:40 ID:wku2Ed0d0
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>>22
俺はMステの片φ新規だよ
もっとも本店からの乗り換え組だから全くの新規ではないが
大手メディアへの露出の意味は大きいと思うけどね
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- 2021年11月15日 00:59 ID:wku2Ed0d0
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>>76
ほんとコレ
そもそも知らなきゃ劇場なんて来ないしな
新規獲得したいならまずそこからでしょ
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- 2021年11月15日 01:39 ID:jjKo5w.s0
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>>92
で、どうするんだ?
おま.えらが大好きなMステ()は21時スタートだからセンターは出れないぞ?
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- 2021年11月15日 03:50 ID:Cr.HauVn0
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商売において新規に様々な特典がついたり無料だったりは普通にあることよね
新規じゃない客も混じってるけど、そりゃ新規だけじゃ埋まらないからよね
それくらいSKEに興味のある女性がいないということ、危機感持たないのかね
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- 2021年11月15日 04:05 ID:Cr.HauVn0
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>>80
多様性というのはアイドルグループの色の違いで十分皆楽しめてるもので、グループの中の多様性なんて村人しか分からない
外から見たらかつてはW松井、今は須田さんくらいしか知られてないのに、多様性なんて言っても自己満足で終わってしまう
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- 2021年11月15日 04:19 ID:Cr.HauVn0
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>>55
自分が戦っているのではない
アイドル界は競争ですよ
負けてたら歌番組も呼ばれません
メンバーの夢も叶いません
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- 2021年11月15日 05:30 ID:HtU3pGWH0
- 総選挙が無くなった今、おっさんは用無しなのか
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- 2021年11月15日 07:51 ID:yHjGyHT80
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>>39
自分の知ってる女オタさんは、毎回女性限定公演や女性枠で入るたびに新規さんを連れてくる。そこから握手会へのフォローもしてる、そんな「いつもの女オタ」さんがいることも知ってほしいんですよね
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- 2021年11月15日 07:57 ID:yQILtk.K0
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>>54
自分が正しい。自分の思うようにSKEがなればいい!自分は提案したい!
まさに自分の言う思いあがりおじさん。
履き違えてるね。
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- 2021年11月15日 10:08 ID:11H6RAh20
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女性も増えて欲しいけど、ヤングな若者が増えないと先細りだよ。
ピンチケ復活するしか。
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- 2021年11月15日 10:38 ID:2Nx6Ff.N0
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>>87
89さんが書いてる通りです。通常公演ですし女性ペア枠は席数限られてるし、それが貴方の当選率にそれほど関係あるとは思えませんが。それと推しの生誕祭に入るため長期投げないというのは昔は影響あったかもしれないですが(それでも4週くらいですけどね)今は関係ないですよ。推し登録もないですし。
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- 2021年11月15日 11:16 ID:ElCOvGsG0
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>>99
そうだよ、全面的に俺が正しい。
SKEが何故ここまで人気が落ちたかを考えりゃ誰でもそこに行き着くからな。
悔しいか?悔しかったら理屈で反論してこい。
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- 2021年11月15日 12:12 ID:iG2Ga7TA0
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>>91
私は紅白新規です。テレビに出たからといって新規が増えるわけではありませんが、少なくともテレビなど外部メディアなしで新規獲得は極めて困難ですよね。この前難波が全国ネット歌番組に出演してて羨ましかったです
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- 2021年11月15日 12:34 ID:QxewCUS70
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>>96
メンバーの夢はメンバー自身が叶えるもの。
その夢に乗じてマウントとりたいだけでしょう。誤魔化しにひっしになってて滑稽だよ
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- 2021年11月15日 12:39 ID:QxewCUS70
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>>95
そんな浅い人に見てもらうことに何の意味があるのかな?
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- 2021年11月15日 13:29 ID:qiGYdx400
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>>8
問題は公演で新規なんて増える要素ほぼ無いのに、既存ファンの男女比率は圧倒的に男の方が多く、現状その少ない女ファンの同じリピーターだけの為に女性限定公演が必要かって話よ!行きたい奴が普通に毎回抽選だから平等なのに…それならば平日遠方枠はさすがに来づらい人も多いし、県外で平日応募も儘ならない既存の遠方ファン土日限定公演をやってあげた方が喜ばれると思う。
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- 2021年11月15日 13:37 ID:qiGYdx400
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>>106
あとは親子連れ限定公演とかだな、小学生かギリ中学生あたりならば将来的な事も含めてファンとなりうる希望は持てる
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- 2021年11月15日 14:59 ID:lUvCXP3s0
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>>107
そうそう女性限定だけやり続けるから文句も出るだろうし、ファミリー公演とかシルバー公演とかやったらどうだろ
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- 2021年11月15日 18:09 ID:YnkSZrUi0
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>>101
すみません、勘違いをさせてしまったかもしれませんが当選率とか98中券云々とか推しの生誕祭云々の問題ではなく明らかな豪華すぎる特典をつけたシステムにしたからここまで賛否両論だと言いたいのですが。
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- 2021年11月15日 18:48 ID:2Nx6Ff.N0
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>>109
まずご自分の最初のコメントをよく見返しましょうね。
その上で明らかに豪華すぎる特典とは?
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- 2021年11月15日 19:14 ID:Cr.HauVn0
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>>105
誰だって浅いところから入るからね
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- 2021年11月15日 19:26 ID:YnkSZrUi0
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>>110
ああすみません、文句が出るようなシステムの例として98中券を出しただけですがそこら辺理解して貰えると思ってた自分が浅はかでした。豪華な特典?申し込みすれば3回中2回当たる位の当選率、98中券的なやつ貰える、無料、公演の写真貰える、撮影タイム、お菓子貰える。今回の女性公演はどうか知らないから、前回の女性限定公演だけどこれ見ても豪華ではないと?だとしたら、男は4000円位払って撮影タイムなし、それなりの当選率を抜けないと駄目、98中券的なやつも貰えないですよ、どこまで特典求めるの?恩恵を受けてる人は受けれてるからその凄さを実感出来てないだけでしょ。
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- 2021年11月15日 20:48 ID:QxewCUS70
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>>111
深いところに入った人が損しては本末転倒だわさ
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- 2021年11月15日 21:00 ID:GL2Yr.Dg0
- 女性ファンのほうがメンバーに不快な思いをさせないから優遇したいんだろ
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- 2021年11月15日 23:40 ID:Cr.HauVn0
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>>104
劣等感むき出しで滑稽なのはあなたじゃないか、、
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- 2021年11月15日 23:42 ID:Cr.HauVn0
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>>113
新規が増えると損?
それでもグループを応援してるのか
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- 2021年11月16日 00:38 ID:3maxLrZi0
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>>115メンバーの夢はメンバー自身が叶えるもの。
↑こんだけ普遍的なこと言って劣等感とは恐れ入る。
歌番組出れないとさも負けみたいに感じてる時点で君こそ劣等感の塊だわさ
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- 2021年11月16日 00:40 ID:3maxLrZi0
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>>116
新規を増やす義務をイチファンに求めること自体が的外れだから
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- 2021年11月16日 01:08 ID:puFtw0Bt0
- まぁ嫌なもんは嫌なんですよ
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- 2021年11月16日 03:39 ID:mg7D2ZUE0
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>>112
前回までのは自分も当たってません、1回もです。3回中2回当たるとは?そういう人もいるでしょうけど当たらない人も当然います。通常公演でも同じですよね。公演の写真は買うと300円です。撮影タイムがないのは他の書き込みでもあるような理由です、男性にスマホ構えられるのが如何にプレッシャーになるかは貴方には想像出来ないかも知れませんが。お菓子はブラックサンダーやカントリーマムが2つくらいのもので50円くらいですかね?98が付いたのはおそらく「次はお金払ってきてね」ってことだと思います。
結局のところ貴方が仰りたいのは「おまえらばっかりうまいことやりやがって」ってことですよね?だったら普通に「オレは反対だ!」と言えばいいのにと思っただけです。反対であることに反論はしません。自分も前回までは当たっていませんので気持ちは分からんでもありませんから。
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- 2021年11月16日 13:27 ID:6Cjlms6e0
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>>95
そういうことではないです。個人の特技や関心事をきちんと取り上げ、伸ばしてあげて、サポートすることで、そこを武器に未開の地を切り拓いて貰う、メンバー自身のパワーで、という事です。それができるエネルギー源が塊としてSKEにはある、という事です。くしくも新しい決算報告書で似た感じのことを取り上げてくれてるのは、頼もしい限りです。
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- 2021年11月16日 13:53 ID:6Cjlms6e0
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>>97
そんな悲しい感覚をお持ちにならないで…。これは、私たちおじさんのためでもあるのですよ。新しいファン層からも見込めるようになることは今後のグループ継続性を考える上で、非常に重要なこと。既存のおじさん達だけを相手にしてるのは、それは短期的には一番効率的かもしれませんが、長期的に見て、継続性としてどうか?運営はそういう目線で考えた上で、こういう決断をしてるんだ思います。もし本当にSKEの事を長く応援し、楽しみたいのでしたら、どうかそう言う長期目線でも捉えていただければと…🙇♂️その上で、やっぱり我慢ならない!と言う事でしたら、申し訳ないが運営の方向性と、あなたの価値観が異なるので、離れていただくほかはない、と言うことかと。ただ、できれば堪えて欲しいなと。
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- 2021年11月16日 13:55 ID:BCl1KO2Q0
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>>120
別に反対派って思いたいならそう思ってもらって構わないですよ。私は、女性限定公演の料金を下げるとか衣装展示とか、何なら衣装着体験とかあったら凄い良いと思います。でも他に賛否両論が生まれないやり方はあったのではと言いたいんですが。こういうスレが毎回たつ度にコメントもそれなりにあるのだから皆が良いやり方だとは思ってないのが明白ですよね。男性からスマホ向けられる怖さ、女性からスマホ向けられるなら大丈夫?それメンバーが全員言ってるの?だったら今までのコンサートの撮影タイムは?結局得してる側が文句言うなと言っても納得出来ない人は多いのでは。
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- 2021年11月16日 17:40 ID:LuIWQLrs0
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>>123
文句を言うなとは一言も言ってませんよ。自分も無料のときは当たらなかったので文句言ってましたので。人間そんなもんです。今までも女性限定公演はありましたよね。最初がいつだっかは覚えていませんが、8年前くらいですかね、にはもうやってたはずです。その時からずっと女性限定公演をやると否定的な意見が一定数出ます。特典なんて何もないのに、です。賛成ばかりの企画なんてないんです。賛否両論だからダメというなら何も出来なくないですか?特典が多すぎるダメだ、というのは反対派ですよ。勿論最初のコメントでシステムを改めてと書いてらっしゃるのは分かっていますが、じゃあ否が出ないものってなんですか?男性にスマホを向けられる怖さはお分かりいただけないのは分かっています、貴方は男性なので。お知り合いの女性にでも訊いてみてはいかがでしょうか?あるいはメンバーにでも。兎に角文句を言うなとは言ってません、そういうコメ欄ですから。事実でないことにそうではありませんと言っただけです。是非100%賛成意見になる企画を考えていただきたいですね、男性目線で。
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- 2021年11月17日 14:55 ID:LY9Evudj0
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>>124
もう男性に生まれたんだからみっともないからいちいち文句言わないで色々と我慢しろということですね、わかりました。男性可哀想ですね、逆の立場だったら差別だとか騒ぎたてる可能性はそちら側にも充分に考えられるのに。後、スマホの件は女性でそう思う人もいるということで良いんですが、「メンバーに聞いてみたら?」とかでいくら同性だからといってメンバーを盾にしてあなたの意見が正しいみたいに言うのやめてもらえます?そういうの1番迷惑なんですけど。
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- 2021年11月17日 16:49 ID:FiWhH2yX0
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>>125
なんでそうなるんですかね?何度も言いますが文句言うなとは一言も言ってないし、否定的な意見が出ない方法があるなら教えて下さいと申し上げてるんですが?賛否両論あるからダメと言いますが、否の方だけ取り上げて賛の方を取り上げていらっしゃらないですよね。こういう賛成もあるし、こういう否定もある。だからどうだというなら分かりますが、賛否両論だからダメは正直理解しかねると申し上げている訳です。優遇だと言われればそうでしょうし、納得いかないと言われればそれも分かります。(私も当選しなかったので)でもそれは私が悪い訳でも当たった人が悪い訳でもありませんよ。女性限定公演を楽しんだ人達が貴方に我慢しろと言ってる訳でもありません。ヘイトの向ける方向が違うんじゃないですかね。メンバーを盾にしたつもりはありませんが気に触ったのなら謝罪します。兎に角、優遇されている女性が悪いのではありません。そこに対して怒りを向けるのだけはお止めください。
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- 2021年11月18日 13:48 ID:AvplDNVu0
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>>126
スタートのコメント見たら私が女性限定公演のシステムを変えてやれば良いと言ってるのわかります?98中券とか当選率云々とかあくまで例にあげただけなのわかります?優遇されてる女性にヘイトを向けてる?別に向けてないのに人聞き悪いこと想像で言うのやめてもらえますか。私の提案の主旨を理解もしないであれこれ言ってこられる事に対してはヘイト向けてますよ。あなたの意見をメンバーに聞いてみたらとか本当に腹立つ事も仰られましたし。今の賛否両論が賛成:反対=50:50なのか70:30か知らないですよそんなの。でも賛成をより100に近づけていけるように変えていけば良いんじゃないかという提案なんですが。
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- 2021年11月18日 14:09 ID:2OT0NkSX0
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>>127
システムを変えてやればいいと書いてるのは知ってますよ。それに対して特典もなにもない女性限定公演でも今まで賛否ありました、と答えました。つまり最大の問題は女性限定である、ということなんですよ、否の意見は。その上でどうシステムを変えればいいんですかね?女性限定であることが否ならどうやっても賛成100にはならないですよね?以前の女性限定公演の時の反応をご存じないのでしょうか?私は以前のコメントでも申し上げている通り、文句はしょうがないと思っています。自分も言いますから。私がレスをしたのは事実と違うことに対してです。ヘイトはないですか、それは良かったです。メンバーに訊けがそれほど腹が立ったのならもう一度謝罪いたします。
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- 2021年11月18日 17:18 ID:AvplDNVu0
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>>128
そもそも賛成が根本的に100にならないと思った上での提案ですよ。それを踏まえて、私→色々やり方や特典等を見直して出来るだけ多くの人が納得する女性限定公演をやる、あなた→特典、優遇等関係なく否の意見が出るからかえてもしょうがない、女性限定公演があったら男は文句言わず我慢しろ。で、良いですね?後、「メンバーに聞いてみたら?」という発言になぜ私が不愉快に感じてるか理解されてないようですし別のスレやSNSでもそういったコメントをされる可能性があるかもしれないのでご説明しますが、あなたこの言葉がどれだけ重いか理解してます?あなたは「メンバーに聞いてみたら?(メンバーに直接聞いたら嫌われるからどうせ聞けないでしょ)」位の気持ちで言われてるのかもしれませんが、本当に聞く人が現れてそれを答えさせられるメンバーの気持ち考えましたか?メンバーはトーク会を楽しいものにしようと頑張ってるのに、答えによってはファンが減ってしまうかもしれない状況にしてるんですよ、「メンバーに聞いてみたら?」と言ってる人の意見なのに。別にあなたの意見なのであなたが勝手にメンバーに聞いて回るのはご自由ですが、自分は安全な場所にいてましてやメンバーを使って自分の意見を正当化しようとしてるという事を理解して欲しいですし、もうそういった発言をしないで頂きたいですね。
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- 2021年11月18日 20:28 ID:SK1r13.T0
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>>129
私は「変えてもしょうがない」とは一言も言っていませんが?それに「男は黙って我慢しろ」云々も貴方が書かれていることで私が言ったことではありません。我慢しろなんて言いましたか?何度も書いてますが、間違った認識についてそうではないですよと書いただけです。企画は運営が決めることでヲタクはそれに乗るかどうかだけの話です。運営は商売でやっている訳で、利がないとなれば止めるでしょう。何よりヲタクには見えない数字を把握していますからね。私は自分が投げられる公演に投げるだけです。私はそうですが、女性限定公演でないと投げずらいという人もいるという事実も知ってもらいたいとも思います。メンバーに訊けと言った件ですが、軽く言ってしまったことについては謝罪しますが、そもそもは男性にスマホを向けられる怖さについて「メンバー全員そう思っているのか!」という貴方の暴論が発端であることも一応は記しておきます。あまり共感性が高くない方にどれだけ説明しても分かっていただけないようなので、変な言い方をした私が全面的に悪いのでしょうね。
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- 2021年11月18日 22:33 ID:AvplDNVu0
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>>130
私はあなたの意見を見てあなたの意見を要約しただけのつもりですよ。書いてないだけで要はそういう事でしょ。後、「あまり共感性が高くない方にどれだけ説明しても分かっていただけない」はそっくりそのままお返しします。
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- 2021年11月18日 22:59 ID:SK1r13.T0
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>>131
言ってないことを要約されても困りますね。それは捏造、あるいは思い込みですよ。私が言ったのは「今回は98は配ってない」「前回までのも通常公演、しかも女性ペア枠で使えるだけのもの」「賛否は前からあった」というだけですよ。あ、そうなんですね、で済む話だと思ったんですが。それに言っちゃなんですが、トーク会でメンバーに訊くとファンが減ってしまいますか?「俺達も公演で撮影したいんだけどダメ?嫌なもん?」って訊くのがそんなに大ごとですか?全然分からない。だって平気で「もっと水着グラビアしてよ」とか「おっ○い大きくなったね」とか言ってるじゃないですか。メンバー困ってるのを何度か見かけましたよ。そんな会話に比べたら1万倍マシですけどね。と、これは個人の感想です。そもそも論点も何もないことをレスしあって意味あります?貴方は女性に対して共感性が低い、私は男性に対して共感性が低い、お互いそう思っておけばいいんじゃないでしょうか?正解がある訳じゃなし、着地点もなさそうですし。男性が女性の気持ちを分からないのは当たり前のことですので、逆もまた然りですよね。
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- 2021年11月19日 02:28 ID:pojmXoPr0
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>>132
メンバーに聞く内容のレベルの話をしてるんじゃないわ。メンバーが返答に困るような質問をさせるなという事を私は言ってるのわからないんですか?1万倍は良い?あなたの言い分だと、程度の問題では人の嫌がる事はやっても良いって自分で言ってるのわからない?そういう無自覚で平気でメンバーを盾にしてるというところが不愉快だと気付いてもらえます?そもそも「メンバー全員が言ってるの?」を暴論と言いますが、女性がスマホを向けられるのが怖いとあなたの意見をあなたがあたかも女性全員の総意的な書き方をされたあなたの暴論からスタートしてるから「メンバー全員がそうは思ってないのでは?」という意味合いで書いたのも理解して頂けなくて非常に残念ですね。
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- 2021年11月19日 11:34 ID:QkMEuVq60
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>>133
全員が思ってないなら良いってのも暴論では?メンバーが返答に困るような内容でもないですね、普通の会話です。どこに相手が嫌がることが含まれてますか?説教でも下ネタでもありません。勿論可愛いねと言われて嫌な顔をするメンバーがいるので100%ではありませんが。何につけ話が極端過ぎませんかね。スマホを向けられて怖い思いをするかもしれない、ああそういう子もいるかもしれんね、で何故済ませないんですかね?それで「全員嫌がる訳じゃないだろ!」ってなるのが理解不能だし、貴方の言い方を借りれば「女は黙って耐えてろ」って感じですか?(私は思ってませんよ、言っておかないとまた捏造されますからね)あ、一つ「3回中2回は当たる当選率」も違うということも言いたかったことでした。これ以外に私が事実と違うと思ったことはないので。文句や愚痴は好きなだけ言って下さい、我慢することもないと思いますよ。私もよく言いますので。私への攻撃もお好きなだけどうぞ。
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- 2021年11月19日 13:04 ID:pojmXoPr0
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>>134
相手の立場や気持ちも考えないで自分の価値観や考えだけで話の内容を大丈夫だと勝手に決める身勝手なところ、勝手に火をつけご自身の意見なのに無自覚で他も巻き込もうとするところ、人の考えの主旨を把握しないまま自分の主張を言うところ、人聞き悪いことをすぐ言うところが改善されればと思います。お疲れ様でした。
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- 2021年11月19日 15:26 ID:QkMEuVq60
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>>135
人の話を捏造するところ、思い込みの激しいところ、間違いを認めないところ、人の話の様に自分の主張をされるところ、謝罪を受け入れないところ、改善するべきところはお互い多い様ですね。私は貴方がノコギリを振り回すような人でない限りどういう人であっても構わないと思いますよ。人それぞれですから。直接知りもしない人のことをどうこういう権利は私にはありません。以上です。
ご了承くださいますようお願いします。
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