SKE48まとめろぐっ！

以下、本スレに変わりましてまとめろぐっ！がお送りします

• 1. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:39
ID:.G8iPB8W0
• 皆気持ちは同じなんだよな
  ただ進んでいる方向が全然違うだけで
  いつかこの子もそれに気付いて諦めるか辞めるかを選ぶんだろうな
• 2. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:46
ID:gCG.W.n70
• 運営！聞いてるか？SKEの未来を考えるなら、現SKEに貢献したメンバーは大事にしつつ、実積は無くても魅力あるメンバーを前に出す戦略を考えてくれ。それには、先輩メンバーとファンの理解も大事なんだけど、これがまた難しいかなあ？
• 3. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:50
ID:i.P8yS5F0
• 小学生なのに高校生役をする伝統が再び。
• 4. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:51
ID:Slf9zGJI0
• >>2
  ここ見てない
• 5. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:52
ID:5D0LqLWl0
• でもね親の世代は小学生がアイドルやってんのにはドン引きされるんです。特に48は…
• 6. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:53
ID:YcLEM36Z0
• 実は若者や女性向け以上に深刻なのは子供向けへの発信なんだよね。子供も知ってるって事はそれだけファン層が広いって証で子供は正直だから興味ないものには全く見向きもしないからね。
  
• 7. 名無しさん
• 2020年11月08日 23:54
ID:oWM8kgWX0
• SKEには世代交代という言葉は無縁。とにかくベテラン勢に全くその気がないのが深刻。
• 8. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:04
ID:AX29dyg20
• 元を正せば、ヲタが推されを否定して握手至上主義に舵を切らせたのが原因
  いまさら何言ってんだ
• 9. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:11
ID:j3iZJOEZ0
• 10代の娘たちに知ってもらうには、同世代の10代メンバーたちを選抜のフロントにするしかないんだけどな。
  握手売上至上主義のSKEに、それは望めないからな。
• 10. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:12
ID:KH0oZwsW0
• バ力運営
  恥をかかすな
  本当なら入ってすぐにでも雑誌の表紙やらせられるくらいの力がなきゃいけない
  かつてはあったのにどうしてこうなったかよく考絵ろ
• 12. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:17
ID:KH0oZwsW0
• あんな何でもやれてたグループがちょっとしたセコい仕事でありがてえありがてえ言ってる状況が本当にみじめになる
  この子とかいい素材はいくらでもいるのにそれを最大限に活用することもなく自滅していってて頭悪すぎる
• 13. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:18
ID:nyF3StrX0
• 魅力的なメンバーだから幅広い世代に知ってもらいたい
• 14. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:20
ID:ObDvVcyw0
• いくらやる気、能力があっても小学生でやれる事も限られてるし、新人なんだから知名度人気なんか無くて当然。知ってもらうための機会をこの子が作れるわけがないんだからそれを用意するのが大人の仕事なのにね。
  
• 15. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:20
ID:hPtGoqHe0
• >>10
  また乞食乞食、乞食しかいない
  NM.Bがあれだけグラビアに出てるのは個人が頑張ったからなんだぞ
  私は推されではなかったから、見てもらえるように頑張ったと横野すみれが言ってた
  だけじゃなく、梅山も山本彩や山本望叶も自分から見つかる努力をしてきたから今がある
  今のSKEに見つかる努力をしてるメンバーいるか？メンバーの努力と実力不足の責任まで運営に投げるなよ
• 16. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:20
ID:JWOAcLOF0
• 秋元から離れないと難しい。SKEに何もしない上に抑えつけてるから動きが取れない。小朝さんも言ってるが秋元はもうプロデューサーでも何でもない。
• 17. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:22
ID:9LEKXGTa0
• >>10
  同じぐらいヲタも馬鹿だよ｡運営相手じゃなくてコメント欄で愚痴ってるだけだし｡
• 18. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:24
ID:hPtGoqHe0
• >>12
  何でもやれてたのは全盛期AKBの人気と、何もない場所から作り上げた1期生の努力があったからだろうが
  なのに今やその珠理奈に全く感謝の心を持たないゼスト運営と後輩たち
  48の力がまだあると胡座をかいて努力をしないメンバー達
  SKEを全く知らない状態で入ってきた林がSKEの何をわかってるんだ？
  堕ちぶろるべくして堕ちぶれたんだよ
• 19. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:32
ID:JWOAcLOF0
• やっぱりSKE 48というグループ名を変えてプロデューサーも変えないとダメなのかもな。北朝鮮みたいに権力者が堂々と好き勝手やって日本の芸能界って異常だ。マスコミも忖度して、ジャニーズや吉本みたいな一部の事務所や力がある人間に関して一切報道しないし。
• 20. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:33
ID:NY0Nan3u0
• みれいちゃんと、あなんちゃんを週1でもいいから全国区の子供番組にねじ込めば一気に子どもからの認知はひろがりそうだけどな
• 21. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:33
ID:UALDmnbG0
• 相変わらず何でもかんでも運営やメンバーを叩く輩がいるな
• 25. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:36
ID:JWOAcLOF0
• >>15
  AKSから吉本になったからが正解。見てりゃ分かるが芸能界何て事務所の力で決まる。
• 26. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:37
ID:o3bWdFSN0
• この子は本当に小６なのか笑
  とは言えゼストのスクールはその辺を考えての経営なんじゃないの？アクターズスクールの名古屋版を目指して
• 27. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:37
ID:hPtGoqHe0
• >>25
  NMBが低迷期から梅山、W山本、横すーが出てくるまで
  どれだけ苦戦してたかも知らないのか
• 28. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:38
ID:8xdCJKN90
• 俺が小学生の頃は遊ぶ事と給食の事とファミコンの事しか頭になかった。みれいちゃんはスゴいね。
• 34. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:52
ID:T.5RZSRU0
• まとめろぐもまとえめも自演の嵐が来るら皆様気をつけて下さいね。自分で上げたり下げたり色々して来ます。IDをコロコロしつつもワザと上げ米を書いたIDでメンを叩いたりします。反応せずに通報しましょう。スマホの通報フォームは下にあります。パソコンは右側の1番下ですよ。
• 35. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:53
ID:JWOAcLOF0
• ゼストの責任者の顔が見えないのが問題。斎藤を名ばかり支配人にしてその見返りに仕事を優先的に回している。
• 37. 名無しさん
• 2020年11月09日 00:58
ID:327jIfST0
• 4月になる前に美澪ちゃんとゼストスクールの小学生（女子だけ）で
  子供向けに1曲作ろう
  これよりもっとクオリティ高くして
  https://www.youtube.com/watch?v=CYfyHXBReLA
• 38. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:00
ID:327jIfST0
• >>20
  無理だろうけどそんなできたらいいな
  2人とも可愛すぎる
• 40. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:02
ID:n9e5chnp0
• 小学生世代はどうなんだろ・・
  
• 42. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:03
ID:JWOAcLOF0
• >>27
  SKEファンだから知らない。てか誰？って感じ。
• 43. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:04
ID:327jIfST0
• >>18
  前半はまあそうだなって感じだけど
  入ったばっかりの小学生いジめてるのが引く
• 44. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:09
ID:JWOAcLOF0
• >>27
  NMBのメンバーはさや姉、みるきー、しろま、K II兼任してた人、ちゅりヲタの父を持つ人、普段哲学言ってて総選挙で結婚宣言した人しか知らない。
• 45. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:10
ID:NbyDt0yD0
• SKEはこれからも須田、惣田、大場、山内、高柳、斉藤が中心！
  ヲタは納得している、若手はいらん❣️
  ベテランだけいりば十分！
  次回シングルセンターは惣田で行こう❣️
  その次は大場→須田→山内→斉藤→須田→惣田→大場→山内
• 46. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:11
ID:sMIQ04S20
• この元気・やる気を無駄にしてはいけない。
• 47. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:14
ID:8fPe.f4g0
• 煽りも一部いるかもだが最近のコメ欄見るとまたうちのヲタがストレスためてきてるのがわかる。たしかに周年以降年末なのにろくな話題がないからな…
  その周年にしても中身は素晴らしかったが年度末に出すシングルが1番のサプライズではちょっと、その頃他店が春シングル出すならうちが1枚飛ばされただけだもの。
• 48. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:14
ID:mRSQKEKJ0
• ちょうど昨日の朝ボクらの時代で井ノ原さんが言ってた。ジャニーズに入る前、もうこんなこともできなくなるからと家族旅行に行ったらその後2年間何もなかったと。小学生よ？毎日門限守るなあ(父)なんて自嘲しながら話してた。
  だから我慢しろと言いたいわけじゃない！俺も投票してる！願いは一緒だ！早く見つかれ！
• 49. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:17
ID:NbyDt0yD0
• 来年も須田亜香里中心
  フロントは、惣田、大場、斉藤、
  最強❣️
• 51. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:20
ID:NbyDt0yD0
• >>47
  松井珠理奈がいるじゃないか
  須田亜香里も！女子人気爆発❣️
• 54. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:25
ID:9LEKXGTa0
• 世代交代は勝手に行われていくものではない
• 55. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:29
ID:NbyDt0yD0
• 須田亜香里には40歳迄センターやって欲しいなあ。ヲタの総意
• 56. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:30
ID:9F43Uxue0
• >>2青島乙
  つーか推されを無駄に毛嫌いする風潮が収まっていけばいいんだが
• 57. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:34
ID:NbyDt0yD0
• さりーをセンターにして欲しい
  頑張っている！
• 58. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:35
ID:1jKwHb5L0
• SKEってマネージャーいるのかな？何人か辞めた情報はあったけど。AKSからゼストになってスタッフが素人っぽくなったとSKEと付き合いが長い雑誌の編集者が言ってた記事があったから気になる。
• 59. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:36
ID:NbyDt0yD0
• 真木子をセンターにして欲しいなあ
• 60. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:37
ID:1jKwHb5L0
• コメント荒れてるよ。コメント出来ない様にしなよ管理人さん。
• 61. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:38
ID:NbyDt0yD0
• やっぱり鈴蘭でじよ？次回シングルセンターにして欲しい。ゴルフ上手いし可愛い
• 62. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:39
ID:vbWcGSpt0
• 知ったら君らの愚痴や妄想に付き合わなあかんのやろ？誰が好き好んでこんなめんどくさい奴らと関わろうと思うねんｗ君らの存在を認めてくれるんはメンバーだけやぞ？欲求不満のはけ口にせずにもっとポップにヲタ活できんか？ｗ
• 65. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:41
ID:NNMWsSOD0
• 私のような意見が少数派なのか？多数派なのか？わかりませんけど、勇気を出して、書かせてもらいます。とても長くなります。出来るだけ誤解を生まないためにはどうしても必要なながさでした。ご容赦を…。私は下積み時代の長いアイドルがあっても良いと思います。ポテンシャルの高い子は加入して1〜2年で前に出すのもいいと思いますけど、それは他所にお任せするとして、私はSKEというグループは、卒業してからも(芸能界という枠に留まらず)十分に活躍できる養成所、と言うか、学校、のような存在でい続けて欲しいと思っています。彼女の言うように同世代の子達に知ってもらいたい…と言う事に関しては、俯瞰してみればスクールの運営という方法で(地道ではあるけど)しっかりと取り組んでいると思います。なので、そう言うところまで含めて、彼女には長い目でアイドル活動に精進して、自分を磨く、と言う事に専念して欲しい、と思っています。　続く…
• 66. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:43
ID:NNMWsSOD0
• >>65
  カミングアウトするのに、かなり、迷いましたが、私は須田さん推しです。ただ、須田さんが得たセンターの期間くらいにまでその努力の期間を要求するのははっきり言って長すぎだとは思いますし、そこまだたどり着いた彼女を標準とするのはあまりにもやり過ぎで、だからこそわたしは彼女に尊敬の念すら持ちますが、他にも、SKEの中にはとんでもない努力の期間を経て、今のポジションにまで上がってきている先輩メンバーが沢山います(彼女達がここまで頑張ってきて本当に良かった、そう思えるグループであって欲しいと、心から思います。だからこそ、本音はあかりんよりも先に、もっともっと早い段階で、ちゅりさんのセンターの姿は見たかった…、運営さん、そこは本当にやりすぎだと思ってます)彼女達はアイドルとしての能力だけでなく、人間力としても素晴らしいものを持っていて、正直どこに出しても恥ずかしくない位にまで人間的にも、そしてアイドルとしての魅力も、成長しています。
• 67. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:46
ID:NNMWsSOD0
• >>66
  人気や時流こそ、例えば坂道に比べてどうか？と問われれば、それは向こうに軍配が上がるんでしょうけど、ことそう言う面に対しては、彼女達に負けているなんて、これっぽっちも思えません。SKEにはそう言う子達をこそ沢山輩出できる、息の長い、地元から愛されるグループであって欲しい。そして、その中には、自力で生き抜く性根のしっかりした(周りの方達からその成長を認めてもらえるような)人材が芸能界だけに留まらず、他の表の世界でも(例えば声優やイラスト作家とか、あと…画家とかも含めて)ちょこちょこ出てきたりする、そういうグループであり続けて欲しい。そういう意味では短期間で一山当てたいようなメンバーには、もどかしく感じるグループとなることは、ある程度やむを得ない部分もあると思います。なので、そう言う意味でのふるいはかけられる部分は、率直に言って、あるかもしれません。それもSKEの、カラーと言われれば(寂しい意味での)カラー、なのかも知れません。
• 68. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:53
ID:03QJJeWJ0
• SKEは早いとこ江籠／古.畑体制に移行したほうがいい。とくに江籠ちゃんは根っからのアイドル好きだし、一人でカミフレの単独ライブを見に行ったり、10期のことも見てくれているからね。
• 69. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:56
ID:NNMWsSOD0
• >>67
  
  しかしながら…、もう一度同じ様なことを言わせてください。私はSKEにはある程度長い期間滞在すれば、誰であっても、人としても、とても成長できている様な、そんなグループであって欲しい、あり続けて欲しい。そしてむしろ、それがSKEの唯一の生きる道、そして他のどこよりも自負できる部分となるのではないか？そう、信じて止みません。私は彼女に、その高い可能性を見出しているからこそ(アイドル力だけではなく、人として素晴らしいものを持っていると思います)、今の素晴らしい努力の上に、粘り強さも習得して、素直に謙虚に成長していって欲しいな…と、そう感じるものであります。(ただし、こう言うことを論じるのは、こう言うところだけにしたいものです。あくまでも見守るだけの存在として。決して握手会とか．SNSで、ファンが直接的にそれを伝える様な代物でも無いと思います。いや、あってはならない、と、自戒を込めてそれだけは最後に記しておきたいです。)以上長々と駄文失礼いたしました。「長く助走を取った方が、より高く飛べるって聞いた」いやー、彼女ほどの人材を知ると、どうしても語っちゃいますねー。💦ただし運営さん、素材の素晴らしい子達が、あまりにも長い助走だけで息切れさせて終わらせてしまう様なことはない様に、そこだけはきっちりと頼みますよ☺️今も数人、そう言う子達、数えてしまっちゃってますよ！　
• 70. 名無しさん
• 2020年11月09日 01:57
ID:yRWb.ME60
• >>67
  > 他の表の世界
  かなりこれを阻んでるのがいままでのSKEだと思う。
  認められる指標が限られすぎているし各種方面への売り出しもない。
• 71. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:05
ID:Bu8Tc8m80
• >>68
  もう10年目の江籠であと何年やるつもりだよw
• 72. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:06
ID:NNMWsSOD0
• >>69
  今長文書いて、その間に書かれた※見ましたけど、小学生向けのゼストスクール関係との子のコラボみたいなのは、良いかもしれませんね！(中学生くらいまでは含めてもいいかも知れません)そう言う切り口で、私が※した中の、「SKEカラーの寂しい部分」を少しでも緩和できるかも知れませんね！そう言う負の部分も、出来るだけバランスをとりつつ行けばSKEはますます素晴らしいグループになって行くと思います♪持ってるリソースはどんどん融合して、化学反応起こしていきましょうよ！😆
• 73. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:08
ID:n9e5chnp0
• >>69
  誰を推しどう推すかは個人の自由。誰かを中傷するようなことでなければ、どのような意見を持つのも自由だと思いますよ。
  個人的には、結局全員を満足させるやり方などないのだから、60％納得出来れば満足くらいに考えていますが。
• 74. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:09
ID:hPtGoqHe0
• >>67
  48他店にすら負けてるのに坂坂うるさい
  お前みたいな現状見れないオタクが天狗傲慢なメンバーにしてるのわからない？
• 75. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:14
ID:NNMWsSOD0
• >>70
  そんなことはないと思いますよ。正直SKEは卒業後に活躍してる人は各方面で、かなり多いと思います。具体的な名前は挙げませんが、知れば知るほど、結構に。最近では自分の作詞作曲が京都あたりのCMで採用されたり、dTVチャンネルで短いながらも番組で、自分のキャラを流せてるイラスト作家もいたり、地方で結構有名な事務所に所属してCMなんかもやったり、アナウンサーとかになったり…何も、玲奈さんの様にとんでもない所まで行くことだけが、活躍してる、と言うわけではないでしょう？そう言うのを「自力」と、言わせて貰ってます。
• 78. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:17
ID:NNMWsSOD0
• >>74
  48他店にすら負けてる、と言うのは、申し訳ないけど、ちゃんと読んで貰えてないのかな？と。他のグループとは勝負してるところが違うのでは？と言ってるんですよ☺️勝ち負けじゃないと思ってます。必要なのは独自カラーです♪
• 79. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:28
ID:NNMWsSOD0
• >>77
  ありがとうございます。その言葉は謙虚に真摯に受け止めます。だからこそ勇気を出してカミングアウトしたのですから…。けど、SKEが得たものも大きいと思います。地元でのSKEの、一般層に向けた存在感を得ると言う事は、かなり彼女の存在は大きいと思っています。朝の情報番組や新聞でのコラム、そして様々な業界人への全方向的な外交とか…。どれだけ業界の中で味方を作ってくれてるか？特に地元で。その裏の貢献は計り知れないと思います。けど、アイドル業界周辺だけ見たら、あなたの言う様な感想を持つのはもっともなのかも知れません。彼女にはもっと自分を、自分が築きあげて来たものに自信を持って、一歩を踏み出して欲しいとも、思っています。私は両方から、批判を受ける様なコメントしちゃってますね…。涙。けど、分かってくれる方もいると信じて…こうして発信しています。
• 80. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:38
ID:NNMWsSOD0
• >>73
  ありがとうございます。下でも批判を受けてますけど、バランスの取れた発言て難しいものですね！かなり心掛けたつもりですけど…。と、ここまで書いて気づきましたけど、批判を受けないコメントを心がける…と言うのも傲慢の一つなんでしょうね。それが分かった事はカミングアウトして、得たことの一つです♪
• 81. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:43
ID:vbWcGSpt0
• >>76
  運営もヲタもメンバーもあんたの意見を支持しないのなら孤立無援やんけ。一人ぼっちや。自覚してんのが悲しすぎるやろ。何で自分の意見が正しいと思えるん？SKEに関わらず自分でアイドルグループ作ったほうが幸せやろ。今、何が楽しいんや？……。
  
• 82. 名無しさん
• 2020年11月09日 02:49
ID:Bu8Tc8m80
• >>81
  変わるのを諦めて高齢者向け老人介護グループ生きていくならそれでもいいと思うけどね
  メンバーからこうした不満が何度も出てくる時点でそれじゃ満足できてないんでしょ？
  ならまずは高齢メンバー追い出しって考えは間違えてないと思いますが
• 83. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:11
ID:n9e5chnp0
• >>76
  確かに、SKE48は追い出す環境など作らず、居座らせる環境を作る優しいグループだからな
  でも普通は、それを良いグループと思うはずだがw
• 84. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:13
ID:Bu8Tc8m80
• >>83
  それがメンバーによって扱い違うがな
  商社の人間関係のような面倒臭いグループになってしまったよ
• 85. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:37
ID:03QJJeWJ0
• アメリカではトランプという張子の虎が去り、バイデンという本物の虎が台頭するらしい。どちらも真実には違いないけれど、俺は後者の方が48G＝SKEぽくて好きだ
• 86. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:48
ID:Bu8Tc8m80
• >>85
  バイデンが破れてトランプが残るのがSKEのパターンだろw
• 87. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:49
ID:n9e5chnp0
• >>84
  俺はそうは思わんな。
  絶対的な公平などあり得ない。例えば、卒コンやってもらえるメンバーとそうでないメンバーが出るのは仕方ない。
  
• 88. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:51
ID:6JVPdA2Z0
• ももなが好きなのは須田なんだから別に10代がフロントで無くても関係ないだろ。
• 90. 名無しさん
• 2020年11月09日 03:56
ID:n9e5chnp0
• >>85
  おいおい、トランプ云々はともかく、バイデンこそ頭の軽い御輿だぞ。
  
• 91. 名無しさん
• 2020年11月09日 04:35
ID:yRWb.ME60
• >>75
  珠理奈さんにここに留まっていてはいけないと諭した方など、それぞれの卒業後のどの方を指すかくらいはわかりますよ。
  ただ、選抜入りしなくても得意を活かすメンバーがいるとグループのイメージもあがるでしょうし、それが卒業後のためで現役中に方向つけることが良いと思う。
• 92. 名無しさん
• 2020年11月09日 04:57
ID:6JVPdA2Z0
• >>89
  じゃSKEの若手にアンケート取って誰か一番センターが良いか聞いたら良いと思うな？おじさんがガタガタ言わないでさ。
• 93. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:07
ID:pH25Rw0g0
• みれいちゃんの同級生がSKEを知らなかった事にビックリ
• 94. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:10
ID:vbWcGSpt0
• >>89
  あのなあ、SKEのメンバーをあんなのとか言ってる時点で正体現してんだわ。個々の好き嫌いは別としてメンバーを最低限リスペクトしてない輩の言う事を真に受けるSKEファンはいない。ましてやメンバーは不快になるだけだ。メンバーを不快にする奴らを絶対に許さないのがファン。煽るにしてももうちょっと頭使えよ。
  
• 95. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:12
ID:R.MVmwmE0
• それより、小学生に漢字を教えてもらう大人メン・・
• 96. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:15
ID:k62LGz6W0
• >>36
  ？
• 97. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:27
ID:vbWcGSpt0
• 先人達の築き上げたSKEという看板だけを盗んで若手に与えようとする輩がいるが禅譲ならまだしも簒奪を望む若手がいるわけねえだろ。SKEを侮辱してないと出来ない発想。アイドルそのものさえ蔑んでいるとしか思えない。
• 98. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:38
ID:TmZgalPY0
• 大量の服プレゼントされたっていつも言ってるけど、P4Uにしたって暗に課金を求めてるゼスト！キャバクラ嬢かぁ？運営、しっかりせ！贈る方も贈る方だが、受け取らない選択肢もあることを子供のうちから教育せんでどうする？
• 99. 名無しさん
• 2020年11月09日 05:46
ID:YRIL1vQg0
• >>1
  小学生にこの気持ち持たせたらアカンよ
  自分のレベルアップだけ考えてたらいい
  48がどんどん懐メロになってきてるのをヒシヒシと感じてるんだろうけど、だったら櫻坂みたいに心機一転したほうがいいのかもね
• 100. 名無しさん
• 2020年11月09日 06:10
ID:BRRZZ.Op0
• 答えは簡単テレビ・雑誌で見かけないから
• 102. 名無しさん
• 2020年11月09日 06:53
ID:yRWb.ME60
• 「できる」メンバーをほめていくのが、やっぱり楽しい。
  そういう当たり前の感情は大切。
• 103. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:07
ID:uYxojEmj0
• 何気にこの段階でこんな風に思われてるってヤバくないか
  そんなにSKE好きで入ってきてるわけでもないしさっさと見限られて見捨てられる可能性も高い
  でもビジュアルダンス歌とレベル高いのにこんなグイグイ来てやる気も行動力もあるから期待はできる
• 104. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:10
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>1
  若者にまで支持層を広げてグループの知名度およびブランド力を上げられるか、老人介護路線をひた走るか、運営の決断次第で舵を切れるのに、その余裕もなさそうだもんな。
• 105. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:26
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>8
  エイベからしたら握手で競わせて楽にCDが売れるやり方だが歌番組に出す気もなく、単なる集金装置にしちゃったもんな。それを支持するヲタも馬鹿だわ。
• 106. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:42
ID:hi81AdH10
• 推され嫌いって書いてるコメあるけど、北川と後藤みたいなのはともかく、ゆなな青海さん辺りはすんなり受け入れられたような気がするんだが。
• 107. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:44
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>14
  あれだけSRで自発的に踊る子だから、YouTubeで踊ってみたやらせてあげたら面白いかもね。SKEだけでなくNiziUでも何でも良いから若い子が食いつきそうな曲を踊る。小学生という珍しさもあるしウケるかもしれない。
• 108. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:50
ID:H2m55r5C0
• >>19あー、ナンか残念さんだな。カード
  作れない人がプラチナの特典を差別だと言ってるみたい。まず同じ立場にたってからですよ。もともとSKEはビルのテナントの穴埋めスタートなんだし
  
• 109. 名無しさん
• 2020年11月09日 07:52
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>35
  しかもその支配人が内向き思考の典型という（ゼロポジ討論を見た人なら分かる）。
• 110. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:12
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>79
  一般層が離れていったから歌番組にも雑誌にも呼ばれない、既存のファンから搾り取るだけのグループになったのよ。まずその現状認識から出来てないなら話にならない。
• 111. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:16
ID:JOPWJR.J0
• >>109
  握手否定するわりにはその支配人が握手売れてないからと散々叩きまくってたんだろ。ヲタは内向きな人しかいないってことある意味一番身をもって痛感させられたのは支配人なんじゃね？
• 112. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:18
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>88
  物凄くレアケースです。少なくとも美澪ちゃんの周りの子達は須田さんは知っててもSKEは知らない、入り口としての機能は微々たるもんだろうな。
• 113. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:21
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>100
  YouTubeでもな。
• 114. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:37
ID:UALDmnbG0
• >>105
  48ってそういうもんだろ
  エイベじゃなくても同じ事
  みれいちゃんと握手がしたいお前らもそれを支持しているのと同じ事
• 115. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:38
ID:XAi2ihOI0
• 「SHOWROOMを娘と観ているよ！」「孫娘達と観ています！」「娘と一緒に応援しています！」「娘がみれいちゃんのダンスを観て、踊れるようになりました！」
  ↑
  娘どころか結婚すらしていない、それぐらいのいい歳したおっさんの戯言を本気で信じちゃってるなんて純粋なんだね。
• 116. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:45
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>29
  かなり努力してる方のメンバーだが？小学生以下やなお前。
• 117. 名無しさん
• 2020年11月09日 08:59
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>111
  グループに勢いがあった頃から10年活動して人気もないベテランが前に出されたらそりゃ不満も出るよ。まさか本人も自分がグループを代表することが外受けのきっけになると思うほど自惚れてないだろう。伸び代のある若手と一緒に語らないでほしいね。
• 118. 名無しさん
• 2020年11月09日 09:18
ID:Y6kJ7Nxg0
• 疑わなくていいことをわざわざ疑って自分の憶測を確信あり気に書いてるやつも純粋だな。
• 119. 名無しさん
• 2020年11月09日 09:27
ID:vdxO2txJ0
• >>71　江籠さん神格化し過ぎだと思う
  
• 120. 名無しさん
• 2020年11月09日 09:34
ID:Y6kJ7Nxg0
• >>114
  握手がしたくてCDを買うのと推しを選抜に入れる為に大量買いするのは話が違うのよ。
• 121. 名無しさん
• 2020年11月09日 09:35
ID:Lbr7eYir0
• >>104
  若い世代は握手に行かない行けないんだから、握手人気で選抜を決めている時点でSKEは終わってるわ
• 122. 名無しさん
• 2020年11月09日 09:38
ID:0BZkY5XV0
• >>121
  確かに。よく人気人気って言われるけど、売上だけで決めた人気なんて何の価値もない
• 123. 名無しさん
• 2020年11月09日 09:46
ID:R.MVmwmE0
• それを周りが信じると思ってるとこが、なお純粋だよ
  しかも、自分の正体がバレてないと思ってるとこがなんか、幼稚園児のように純粋w
• 124. 名無しさん
• 2020年11月09日 10:13
ID:lQt.RmcO0
• 小学生が無邪気に書いたブログを受けて他のメンバー叩き出したり人としての最低限の品位も持ち合わせない異常な人がいるね。一体どういう思考回路なんだよ。恥を知りなさいよ。みれいちゃんがここを見ない事を祈るのみ。
• 125. 名無しさん
• 2020年11月09日 11:51
ID:G5aheTww0
• >>1
  どんなに若い子推してもさ。結局ヲタはおじさんでしょ。その時点で知れるわけよ。
  この子に求心力あるなら、きっと若いファンを連れてくる。潰されるならそれまでだ。
• 126. 名無しさん
• 2020年11月09日 11:53
ID:G5aheTww0
• >>2
  つーか、おっさんヲタが皆消えないと無理だろ。アンタのことだよ。
• 127. 名無しさん
• 2020年11月09日 11:58
ID:wjcGcUld0
• ゼロポジ生討論でも「高校の同級生にSKE48って何やってるの？と聞かれた」って話出てたね
  でも斉藤支配人筆頭にベテラン勢は全く取り合わなかったよね
  SKEの今後を真面目に考えてるのか疑わしいよ
• 128. 名無しさん
• 2020年11月09日 13:36
ID:8quy3rbn0
• >>120
  すぐ大量買いて決め付ける。総選挙に飽き足らずw嫌いなメンなら写真集売れても大量買いて決め付けるんやろな(笑)
• 129. 名無しさん
• 2020年11月09日 13:42
ID:4eBRu01c0
• >>46
  ベテランにもその位優しくしようよ
• 130. 名無しさん
• 2020年11月09日 14:08
ID:G5aheTww0
• >>20
  これだよ！
  上のデテランガーとラカテガチューの争いなんて無視無視！
  これでいこう！
• 131. 名無しさん
• 2020年11月09日 14:17
ID:R.MVmwmE0
• >>124
  ここもそうだし、ヤフコメもそうだし、ネットは異常者だらけだよ。
  本名での投稿を政府が義務付けたら一気に減るんだろうけどねえ。匿名だとイキる輩が本当に多くて嘆かわしい。
  大統領選挙のスレなんか見ると、日本人じゃないのも多く混じってるのが分かるけど。
• 132. 名無しさん
• 2020年11月09日 14:19
ID:OypH.weW0
• >>25
  結局そこに尽きるんだよね。言い方悪いけど芸能界のボスやらの哀人にでもなりゃ嫌でもマスコミにちやほやされるし…ゼストがどのくらいその方々と面識があるか否かが大事なんじゃないの。後は48の看板外してリニューアルで国民を欺くとかさ（他にあるか？
• 133. 名無しさん
• 2020年11月09日 14:25
ID:OypH.weW0
• >>85
  小児性愛の虎がなんだって？
• 134. 名無しさん
• 2020年11月09日 14:36
ID:MNQ1QTG.0
• >>107
  何年もやってるメンバーが何人もyoutubeやりたいと言ってるのに
  入ったばかりのペーペーにだけ許可すんのか
• 135. 名無しさん
• 2020年11月09日 14:48
ID:l8GKbO6d0
• >>134
  やりたい人には全員やらせてあげればいい。
  まずキャリアで優劣を付けようとする考え方をやめようか。アイドルは資質で評価されるべきであって、何年やってるから偉いとか、新人だから我慢しろというものじゃないから。
• 136. 名無しさん
• 2020年11月09日 15:14
ID:JVl.FD880
• 地元歌番組には出れてるけど、関東、全国に出してもらえないんならエイベである必要ないな。ジャニーズや吉本みたいに自社レーベルでいいわもう。エイベは本当昔からやる気ない。
• 137. 名無しさん
• 2020年11月09日 15:22
ID:KzXrZRZI0
• エイべ早期退職募集すんだろ？
  何言ってもムダだぞ、そういうことだ
• 138. 名無しさん
• 2020年11月09日 15:24
ID:l8GKbO6d0
• SKEがより多くの人に認知されたい、興味持って貰いたいというのはメンバーもオタも共通の願いだろ。それにはまず現状認識をすべき。
  AKBに追いつけと躍起になっていたあの頃の面影はもうない。主力メンバーが次々卒業し、希望の光だったメンバーが強奪されたり、グループを復活させてくれるかもしれなかったセンターが辞めたり、今まで当たり前だったことが無くなったり、、、こんなはずじゃなかったというようなことばかりが続いた。どう見ても負の連鎖に入ってるよ。今のSKEはSKEオタ以外からは否定されてしまってる。ここから脱するには新しいものを見せない限り無理。
• 139. 名無しさん
• 2020年11月09日 15:45
ID:R.MVmwmE0
• >>138
  その前に世の中の現状分析をしてみては。SKE12年の歴史を全部ごっちゃに語って何の意味があるの。
  外的要因だけでも、コロナ、総選挙がなくなる、AKSパンクでゼストに変わる、アイドルブーム絶頂期→終焉etc
  俺は都民だから、本店の凋落の悲惨さを間近で見てる。それに比べたら相当マシだよSKEは。
• 140. 名無しさん
• 2020年11月09日 15:59
ID:tqrqufwi0
• どんなものもいつかは終わる、流行りなんてそんなもの。
  48はそれがついてるだけで世間では過去のものだけどそれでもまだなんとかかんとかやれてるのは過去の本店大ブレイクの遺産と秋元が坂まで成功させて今や芸能界の大ボスの一人にまで上り詰めたからこそ。秋元後を語るにはうちのヲタは年寄り過ぎるので今を楽しめ、普通のファンに出来るのはそれだけ。
• 141. 名無しさん
• 2020年11月09日 16:02
ID:tqrqufwi0
• >>140 その上で流行りが終わったグループの再ブレイクはなかなか難しいので個々で売り込んでどんな形でもいいから世間に顔が知られてるメンバーを一人でも増やすしか。それがまかり間違ってスターになればグループが恩恵受けることもあるかもしれないし、少なくともメンバー達の折れないモチベにはなる。
  
• 142. 名無しさん
• 2020年11月09日 16:03
ID:jpbY7KX50
• 11歳の加入間もないメンバーが、ただゲームの応援お願いします！のブログにこの荒れ狂い様。異常だわ。醜いな。箱推しはもう居ない。AKBと同じ様に個々の推しさえ良ければそれでいい。オレが好きだったSKEはもう居ないな。
• 143. 名無しさん
• 2020年11月09日 16:13
ID:R.MVmwmE0
• >>142
  まとめのコメ欄は昔からこんなもんだ。なりすましも多いからな。
  本スレとかには、こんなのいない。
• 144. 名無しさん
• 2020年11月09日 16:37
ID:a5cSqgvc0
• >>6
  HKTの希望の星だった工藤陽香ちゃんは同世代のファンが多かった
  けど、辞めてしまった
  悲しい
• 145. 名無しさん
• 2020年11月09日 16:40
ID:zAwoca3o0
• >>106
  ゆななはしばらく寝かせた、青海は化けもの級
• 146. 名無しさん
• 2020年11月09日 17:01
ID:l8GKbO6d0
• >>139
  SKEの凋落は総選挙がなくなったからでも、会社が変わったからでも、ウィルスのせいでもないということを12年の歴史が証明してるんだけどな…
• 147. 名無しさん
• 2020年11月09日 17:38
ID:R.MVmwmE0
• >>146
  まあそういうことにしたいなら別にいいよ。
  理由もなくそういうこという奴は多いからね。
• 148. 名無しさん
• 2020年11月09日 17:48
ID:r8Dlyvdd0
• >>142
  ここにはSKEヲタは居ませんが現場にはちゃんとしたSKEファンばかりですよ。昨日のFC岐阜のイベントもFC岐阜の決めた約束事をみんな大人しく守ってました。
• 149. 名無しさん
• 2020年11月09日 18:46
ID:xs3MJ5G90
• TikTokでアイドル以外の曲で踊ってみたとか。
• 150. 名無しさん
• 2020年11月09日 19:23
ID:uss15yW70
• >>128
  実際選挙と変わらなくなってるよ。認識が遅れてるのね。
• 151. 名無しさん
• 2020年11月09日 19:30
ID:uss15yW70
• >>134
  やりたいと言ってるだけで他のツールを活かしてないでしょ。
• 152. 名無しさん
• 2020年11月09日 19:34
ID:nvvk54.Q0
• >>150
  そこまで何からなにまで否定否定ですかあｗだったらアイドル応援なんかやめたほうがよくね？君のためにも、メンやＳＫＥのためにもならないし
• 153. 名無しさん
• 2020年11月09日 19:40
ID:uss15yW70
• >>139
  アイドルブームでなくAKBブームが終わったんだよ。歌番組や雑誌の表紙は坂道ばかり。本店はまだ出れてるだけマシ。あなたの言う凋落が具体的に何のことか知らんけどね。
• 154. 名無しさん
• 2020年11月09日 19:42
ID:nvvk54.Q0
• >>135
  資質ってなに？どうやって測定するの？んでそういう資質()とやらで評価されてるグループって具体例はあるのかな？教えてよ
• 155. 名無しさん
• 2020年11月09日 20:31
ID:ObDvVcyw0
• >>135
  なんで2人ともそうなっちゃうのかなw現実問題林さんも含めた新人が世間に知ってもらうための機会、手段がほとんどなくて知ってもらうための努力のしようがない環境を嘆いただけなのに。
• 156. 名無しさん
• 2020年11月09日 20:52
ID:uss15yW70
• >>125
  そりゃ世間に知ってもらわなきゃ始まらんよ。潰されるとか本人を試すんじゃなくてグループは守らなきゃいけない。
• 157. 名無しさん
• 2020年11月09日 20:58
ID:r8Dlyvdd0
• >>153
  アイドルブームも終わりだよ。坂道も電通が使っているだけ。
• 158. 名無しさん
• 2020年11月09日 21:02
ID:uss15yW70
• >>152
  否定してんのは握手至上主義とあんたみたいな馬鹿ヲタだけだからアイドルの応援を辞めるまでもないです。
• 159. 名無しさん
• 2020年11月09日 21:10
ID:uss15yW70
• >>157
  そう言う裏事情の知ったかぶりはどうでも良くて結果が全てなのよ。
• 160. 名無しさん
• 2020年11月09日 21:38
ID:i.Bv0zmx0
• >>158
  馬鹿っていうほうが馬鹿って習わんかった？
• 161. 名無しさん
• 2020年11月09日 21:39
ID:i.Bv0zmx0
• >>159
  結果がすべてって言うなら握手などの結果は無視はまさにご都合主義
• 162. 名無しさん
• 2020年11月09日 21:50
ID:eAWRq9ye0
• >>20
  全国区の子供番組って何を指してます？
  仮にそんな番組があったとして、全国ネットということはスポンサーの問題でまず東京キー局以外では制作できないので、そこにわざわざ名古屋のアイドルグループを起用するなんて、余程のバーターがない限りあり得ないです。
  そこに週一でねじ込むなんて、ただでさえ年齢による就業制限があるのに無茶言わないでくださいね。
• 163. 名無しさん
• 2020年11月09日 22:22
ID:l8GKbO6d0
• アイドルとして当たり前のことをしてくれ、そうすべきだって言ってるだけなのにねぇ…
  この『アイドルとして当たり前のこと』を「なんで？」「どうして？」と聞いてくる人達にこれ以上何を言っても無駄だろうな。
• 164. 名無しさん
• 2020年11月09日 22:53
ID:ykC7MTg80
• 可愛さと賢さとダンスのうまさと年齢のギャップ
  さらにママの協力もあるけどサービス精神がすごい
  その上おケツ叩きもできるとなると最強
• 165. 名無しさん
• 2020年11月10日 00:54
ID:tLtVTWSj0
• 一つ間違いなく言えることは、12歳にしてこれだけ議論を巻き起こす中身のあるブログを書ける子は滅多にいない。
• 166. 名無しさん
• 2020年11月10日 05:12
ID:LI6xBAf80
• >>85
  今回のアメリカの大統領選挙のように
  SKEのオタの間で禍根の残る分断対立化してる
  これまでのやり方でいいベテラン重視な人らと、
  若く可愛いメンバーを全面に出して新規獲得のために改革して欲しい人達
  
• 167. 名無しさん
• 2020年11月10日 07:34
ID:qI.W9.V10
• >>110
  コメントありがとうございます。もうタイミング逃しましたので見られてないとは思いますけど、その話はでると思いました。私の定義になって恐縮ですが、一般層と言うのは茶の間でご飯食べなはがらチャンネルを流し見して過ごすような、趣味として特定のものに偏らずに過ごすような人達のことだと思います。その意味でも、歌番組に呼ばれない、と言うのはひょっとしてあるかもしれませんね。けどそれは、Mステとかそう言う全国ネットの話であって、地方局では呼ばれてない、なんて事はないでしょう？つまりネックとしての交通費と言う面も大きい。もちろんその交通費も出せないくらいになってしまったのは寂しい限りなんでしょうけど、少なくとも東京を活動拠点としているグループとは立ち位置が違うので、そこだけをもって云々するのはどうかと。後、雑誌の方はそもそもそう言う雑誌を買うのは既に一般層寄りではないと思うので、私の言っている「アイドル業界をみればそう見えると思う」の範疇に入っていると思います。最近、メンバーが色々な番組に出られている状況を、よく見かける様になりました(アイドル業界と言う枠ではないところで)。浜ちゃんところでのまーやん、さりなとか、よこにゃんがアート関係で、とか。おーちゃんが、ドラマで、とか。こう言うのって一般層に対する一定の知名度とかの効果も含まれるのでは無いでしょうか？そう言う所にも、きちんと目を向けても良いのではないでしょうか？
• 168. 名無しさん
• 2020年11月10日 07:52
ID:qI.W9.V10
• >>110
  既存のファンから搾り取るだけのグループになった…と言うのは、正直その面は否定はできないと思いますし、そうなったのも歴史を辿るとやむをえないでしょうね。なぜなら総選挙と言うものに価値を置き、それを頑張ったファンが残り、それに辟易したファンは去った。それが大きな意味での48グループ全体であり、その中でも特にSKEがその傾向が強かった。けど、それを経ないとそもそも48グループ自体ここまでにはなってないわけなので、全体を否定するのはナンセンスですが、副作用としては間違いなくあるでしょう。だから、今残ってるファンも課金に対して非常に抵抗なく出すし、選挙に比べれば安いもの。つまり、他のグループに比べて、特筆してそれで成り立っちゃうんです。だから運営もリスクを冒してまで新しい所にいく動機が生まれにくい。これは守りとしては強いでしょうけど、外から支援を望めない籠城戦の様相になりつつあるのも確かでしょう。籠城は強いのはとても強みなので、持ち堪えてるうちに支援が来る様な所はキチンとして行かないと行けないでしょうね。私はそれを海外からの黒船来航的なもので打破する作戦だと踏んだのですが、それが今コロナ禍で頓挫。実は、ここが一番痛い所だと思っています。けど、コロナもずっと続くわけじゃ無い。むしろリモート文化が進んだ事で、コロナ明けはそれ以前より海外施策のコスト自体は下がると言うメリットを生かすべきでしょう。今しばらくの辛抱の時期だと思います。後、国内では他の※にもあったゼストスクール生とのコラボ的なので小中高生への知名度アップを狙う、と言うのは、かなり費用対効果の高いやり方の様に思います。
• 169. 名無しさん
• 2020年11月10日 07:57
ID:IpJ7Jfby0
• >>163
  世間に知られて歌番組でることが当たり前ってんなら99％のアイドルはそれができてないってことになる。果たしてそれって当たり前と言えるのだろうか？自分のエゴや正義は見直した方がいいそ。じゃないと簡単に暴力になる。
• 170. 名無しさん
• 2020年11月10日 08:01
ID:IpJ7Jfby0
• >>142
  嫌いなベテランが少し仕事したり、6期が竹中に少し優遇されただけで荒れ狂うのがまとめ民でしょうが。１０期をドラゴンズ仕事に招いたにもかかわらず日高熊崎邪魔とかいう若手押しから中堅以上を同じようにかばえよ
• 171. 名無しさん
• 2020年11月10日 08:54
ID:yQej.UaG0
• >>161
  それは村の中の指標に過ぎない。
• 172. 名無しさん
• 2020年11月10日 09:00
ID:yQej.UaG0
• >>165
  SKEのまさに弱点を突いてるからね。それを素直に受け止められず「今のままでいい」と強情に突っ張るおじさん方にはエゴしかないな。
• 173. 名無しさん
• 2020年11月10日 09:06
ID:1MAQCDNo0
• >>170
  安心してください。もうSKEオタに嫌気がさしたのでSKEオタやめますから。約7年ありがとうございました┏○ﾍﾟｺ頑張って下さい。さよならSKE！
• 174. 名無しさん
• 2020年11月10日 09:55
ID:Pmg3O6s90
• ①若手をフロントに　②ベテランこそ前に　③運営が悪い④時代がすでに48グループではない（ブームが去った
  ⑤メンの努力？が足りない（頑張れば売れる
  
  俺は③と④なんだよ。そりゃ多少ヲタが増えたとしても以前の盛り上がりは帰って来ない。となるとリストラして再出発しかないのかなと。
• 175. 名無しさん
• 2020年11月10日 09:55
ID:Pmg3O6s90
• ①若手をフロントに②ベテランこそ前に③運営が悪い④時代がすでに48グループではない（ブームが去った⑤メンの努力？が足りない（頑張れば売れる
  
  俺は③と④なんだよ。そりゃ多少ヲタが増えたとしても以前の盛り上がりは帰って来ない。となるとリストラして再出発しかないのかなと。
• 176. 名無しさん
• 2020年11月10日 19:27
ID:HZ1O.Yqy0
• >>124
  親は見るだろうね
  ガッカリして気持ちが変わらないか心配
• 177. 名無しさん
• 2020年11月11日 14:25
ID:LuW0bEpY0
• 未だにこんだけコメント伸びるなんてまだまだＳＫＥは大丈夫だな！